ВИФ2 NE : Ветка : Танкистам. Снова про FT-17(+)

От	УСТС
К	All
Дата	26.05.2001 17:24:02
Рубрики	Танки; Суворов (В.Резун);

Танкистам. Снова про FT-17(+)

Приветствую!

В "Последней республике" у Суворова/Резуна:
>"Два румынских FT в ходе Гражданской войны были захвачены Красной Армией, отремонтированы, перекрашены и стали первыми советскими танками - "Борец за свободу товарищ Ленин" и "Борец за свободу товарищ Троцкий"

В военно-энциклопедическом словаре изд. 1986г. (слово ТАНК):
>"Зарождение сов. танкостроения относится к 1920, когда по указанию В.И. Ленина на з-де "Красное Сормово" был изготовлен первый сов. танк, названный рабочими "Борец за свободу тов. Ленин"

Там же (ПРОМЫШЛЕННОСТЬ ТАНКОВАЯ):
>"Первые сов. танки были изготовлены по указанию В.И. Ленина на з-де "Красное Сормово" в 1920-22 (всего 15 ед.)"

Итак, у Суворова - ОТРЕМОНТИРОВАНЫ
В ВЭС - ИЗГОТОВЛЕНЫ аж 15 единиц.
Разница - существенная, на мой взгляд.

Вопросы:
1. Кто здесь искажает историю?
2. Если изготовлены - то какие именно? По-моему в 1920 своей конструкции у РСФСР не было, а лицензию на производство французы большевикам вряд ли продали...

С уважением,
УСТС

От	Валерий Мухин
К	УСТС (26.05.2001 17:24:02)
Дата	28.05.2001 01:01:16

Народ! Можно попросить это торжественное шествие слегка притормозить? (+)

Свиринская статья безусловно хороша, поскольку она расширяет хорошо известную с детства историю создания серии первых советских танков неизвестными ранее подробностями.

Однако у меня есть вопрос.

А куда делись детали от разукомплектованного Рено, по которым делались первые советские танки? В частности, куда делся бронекорпус?
Судя по статье, унификация Рено и М серии была велика. У меня нехорошие подозрения….

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

От	Игорь Куртуков
К	УСТС (26.05.2001 17:24:02)
Дата	26.05.2001 18:27:23

Re: Танкистам. Снова...

Давно пора привыкнуь, что Владимир Богданович соврать не дурак. Дело это он любит и предается ему при первой удобной возможности.

Могу Вам еще примерчик подбросить - в третьем томе "ЭЛ" (который "Последняя Республика") пишет про танки Кристи. Рассказывает про бумажку в Бовингтоне, которая копия, и говорит что оригинал в рамочке под стеклом у Американцев в Абердине. Бумажка о том, как танк Кристи по документам трактора в СССР вывозили.

Посещал я Абердин. Домик там небольшой, основная экспозиция на улице, поэтому все места где могло быть "в рамочке под стеклом" я осмотрел тщательно. Нету!

От	М.Свирин
К	Игорь Куртуков (26.05.2001 18:27:23)
Дата	27.05.2001 00:48:53

Стив Залога искал доказательств этого т десять везде. И тоже не нашел :) (-)

От	cliver
К	УСТС (26.05.2001 17:24:02)
Дата	26.05.2001 17:36:04

Меньше Суворова читай и больше Свирина :)

http://commi.narod.ru/abt/rus/m.txt

От	М.Свирин
К	cliver (26.05.2001 17:36:04)
Дата	27.05.2001 00:45:14

Уж если даете ссылку, лучше дать ее в оригинале с картинками :)

Здравствуйте

http://www.uw.ru/msvirin/borec/borec.html

До свидания

От	УСТС
К	cliver (26.05.2001 17:36:04)
Дата	26.05.2001 22:24:48

Спасибо за ссылку. Теперь бум знать:-)(-)

От	Alex Lee
К	cliver (26.05.2001 17:36:04)
Дата	26.05.2001 18:02:31

...или хотя-бы "Броне-Сайт". : ) (-)

От	cliver
К	Alex Lee (26.05.2001 18:02:31)
Дата	26.05.2001 18:05:23

Броне-сайт опустили - http://top.vif2.ru

http://top.vif2.ru

От	Apollo
К	cliver (26.05.2001 18:05:23)
Дата	26.05.2001 19:34:05

Cliver, маленький вопрос

Добрый вечер,
На 19.30 26 мая на одну позицию выше Броне-сайта имелась ссылка на гейскую порнух с очень говорящим названием, если это шутка такая, то извините, что зря потревожил, а так все же немного из общего фона выбивавется.
Best regards,
Apollo

От	cliver
К	Apollo (26.05.2001 19:34:05)
Дата	26.05.2001 19:57:36

Я бы так с Васей шутить не стал бы...

А то оторвет мне что-либо неровен час :)))

От	Alex Lee
К	Apollo (26.05.2001 19:34:05)
Дата	26.05.2001 19:42:36

Это проделки SpyLog-а. (-)

От	Alex Lee
К	cliver (26.05.2001 18:05:23)
Дата	26.05.2001 18:14:06

Ну это как сказать... :)

http://top.list.ru:8005/Rating/State-State/Today/Hosts/1.html#2

http://top100.rambler.ru/top100/Technics/index.shtml.ru

А вообще - я не понимаю ,как это БС участвует в рейтинге ВИФ2ТОП, если на самом сайте даже банерка этого топ-а нет.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/

От	cliver
К	Alex Lee (26.05.2001 18:14:06)
Дата	26.05.2001 18:41:39

Это SpyLog, у нас с ним партнерская программа... (-)

От	cliver
К	cliver (26.05.2001 18:05:23)
Дата	26.05.2001 18:07:13

Забыл смайлик поставить... (-)

От	Alex Lee
К	cliver (26.05.2001 18:07:13)
Дата	26.05.2001 18:26:48