От Константин Федченко
К amyatishkin
Дата 17.01.2006 18:07:15
Рубрики WWII; Артиллерия;

возможно, "Wurframen 40" - тяжелые минометы. а контекст какой? время, место? (-)
От amyatishkin
К Константин Федченко (17.01.2006 18:07:15)
Дата 17.01.2006 18:40:54

Re: возможно, "Wurframen...

"Во второй половине февраля 1945 года наши войска заняли оборону на правом берегу р. Ногат. 3-я артиллерийско-пулеметная рота заняла оборону района 1400 м северо-восточнее Ионасдорф, южная окраина Ионасдорф, 250 м восточнее безымянной высоты, имея один взвод на левом берегу р. Ногат, юго-восточнее отметки 12,8."

Налет был на позицию взвода.
От Константин Федченко
К amyatishkin (17.01.2006 18:40:54)
Дата 17.01.2006 19:21:16

если да, то моя версия подтверждается

>"Во второй половине февраля 1945 года наши войска заняли оборону на правом берегу р. Ногат. 3-я артиллерийско-пулеметная рота заняла оборону района 1400 м северо-восточнее Ионасдорф, южная окраина Ионасдорф, 250 м восточнее безымянной высоты, имея один взвод на левом берегу р. Ногат, юго-восточнее отметки 12,8."

>Налет был на позицию взвода.

Дивизия в качестве ближайший задачи получила приказ форсировать реку Ногат, взять город Тигенхоф и передовым отрядом форсировать Вайхзельхаф — канал. Задача дня — 12 километров была явно нереальна, хотя план боя был продуман и подготовлен очень тщательно. После тяжелейших боев в районе Браунсберга части дивизии значительно поредели,личный состав длиотельное время не отдыхал, были большие потери и в материальной части. Направление наступления изобиловало опорными пунктами в каменных зданиях, было изрезано каналами, и силы гитлеровцев практически не уступали нашим, и сражались они с отчаянием обреченных. По данным разведки дивизии противостояли два батальона морской пехоты и батальон 62-го полка 7-й пехотной дивизии, усиленные тяжелыми минометами.
С уважением
От Андю
К Константин Федченко (17.01.2006 19:21:16)
Дата 17.01.2006 19:25:31

Ре: если да,...

Приветствую !

> По данным разведки дивизии противостояли два батальона морской пехоты и батальон 62-го полка 7-й пехотной дивизии, усиленные <б>тяжелыми минометами.

А как рашифровать по-русски "ТМА", Костя ? Тяжелые Минометные А...грегаты, А... ппараты ? Да и 120-мм монометы в исходном тексте явно указаны.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От М.Свирин
К Андю (17.01.2006 19:25:31)
Дата 18.01.2006 14:20:26

У нас все они назывались ТМВ - тяжелая мина вращающаяся. (-)
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (18.01.2006 14:20:26)
Дата 18.01.2006 14:23:07

Тогда может быть как опечатка так и ошибка распознавания

в зависимости от того как получен документ.
Если на пишмашинке, то А и В на клавиатуре рядом.
Если распознан, то графически они тоже похожи
От Андю
К Дмитрий Козырев (18.01.2006 14:23:07)
Дата 18.01.2006 15:50:53

Согласен, очень правдоподобный вариант. (-)
От Дмитрий Козырев
К Андю (17.01.2006 19:25:31)
Дата 18.01.2006 09:44:55

Ре: если да,...

>А как рашифровать по-русски "ТМА", Костя ? Тяжелые Минометные А...грегаты, А... ппараты ?

Или не "минометные", а "метательные"
От Константин Федченко
К Андю (17.01.2006 19:25:31)
Дата 17.01.2006 20:02:03

Ре: если да,...

>Приветствую !

>> По данным разведки дивизии противостояли два батальона морской пехоты и батальон 62-го полка 7-й пехотной дивизии, усиленные <б>тяжелыми минометами.
>
>А как рашифровать по-русски "ТМА", Костя ? Тяжелые Минометные А...грегаты, А... ппараты ? Да и 120-мм монометы в исходном тексте явно указаны.

для 45 года тяжелые минометы - это уже не 120. Для РККА - это 160 мм. Если это вермахт - то тяжелые минометы, да еще в качестве усиления - то это именно Wurframen. вот как расшифровать? не знаю, но тут у автора простор как для фантазии, так и для аберрации памяти.

С уважением
От Андю
К Константин Федченко (17.01.2006 20:02:03)
Дата 17.01.2006 20:11:41

Ре: если да,...

Приветствую !

>для 45 года тяжелые минометы - это уже не 120. Для РККА - это 160 мм. Если это вермахт - то тяжелые минометы, да еще в качестве усиления - то это именно Вурфрамен.

Про наших не скажу, а у немцев "тяжелый мономет" в 44-45 г. по глидерунгу это таки 120 мм. И они были, как отдельными частями, так и в составе дивизий.

А вот реактивные минометы таки были практически исключительно сведены в самостоятельные бригады, и их совсем небольшое кол-во где-то на участке фронта менее вероятно, немцы их массировали. ИМХО.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Константин Федченко
К amyatishkin (17.01.2006 18:40:54)
Дата 17.01.2006 19:08:07

Re: возможно, "Wurframen...

>"Во второй половине февраля 1945 года наши войска заняли оборону на правом берегу р. Ногат. 3-я артиллерийско-пулеметная рота заняла оборону района 1400 м северо-восточнее Ионасдорф, южная окраина Ионасдорф, 250 м восточнее безымянной высоты, имея один взвод на левом берегу р. Ногат, юго-восточнее отметки 12,8."

>Налет был на позицию взвода.

вот про те бои (137 сд):
http://kisvalera.narod.ru/books/odnopolchane/glava_20.html

С уважением