От Booker
К Коллега
Дата 18.01.2006 15:32:56
Рубрики WWII; ВВС;

Реально что?

Спасение при падении с большой высоты без парашюта? - Примеров полно, причем высота раз в 10 больше, чем у Ваулина. А он ведь с парашютом прыгал, правда недораскрывшимся...

С уважением.
От Роман (rvb)
К Booker (18.01.2006 15:32:56)
Дата 18.01.2006 15:34:45

Re: Реально что?

>Спасение при падении с большой высоты без парашюта? - Примеров полно, причем высота раз в 10 больше, чем у Ваулина. А он ведь с парашютом прыгал, правда недораскрывшимся...

А там от высоты уже не так уж и сильно зависит - установившаяся скорость падения наверняка в обоих случаях уже достигнута была.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Лис
К Роман (rvb) (18.01.2006 15:34:45)
Дата 18.01.2006 21:52:20

Re: Реально что?

>А там от высоты уже не так уж и сильно зависит - установившаяся скорость падения наверняка в обоих случаях уже достигнута была.

Именно так. При частичном отказе такого рода, когда купол "фитилит" она примерно такая же, как при снижении на стабилизирующем парашюте нынешних Д-6 или Д-10 -- 35 м/с. Возможно -- несколько ниже.
От Мертник С.
К Лис (18.01.2006 21:52:20)
Дата 19.01.2006 10:35:43

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но

САС!!!

>
>Именно так. При частичном отказе такого рода, когда купол "фитилит" она примерно такая же, как при снижении на стабилизирующем парашюте нынешних Д-6 или Д-10 -- 35 м/с. Возможно -- несколько ниже.

вообще без куппола она порядка 80 м/с?

Мы вернемся
От Banzay
К Мертник С. (19.01.2006 10:35:43)
Дата 19.01.2006 11:45:41

52 м/с (-)
От А.Погорилый
К Banzay (19.01.2006 11:45:41)
Дата 19.01.2006 15:15:50

Re: 52 м/с

Вот так ровно 52? Не 51 и не 53?
Независимо от веса и комплекции человека, и того как он летит - беспорядочно кувыркаясь, в позе ныряльщика (вытянут почти стрункой головой вниз, ноги слегка раздвинуты для стабилизации), в обычной позе фигурных затяжных прыжков (горизонтальное положение туловища животом вниз, руки и ноги согнуты в коленях и локтях) и т.д.?
Я полагаю, разброс скоростей должен быть раза в полтора, если не больше.
От Лис
К А.Погорилый (19.01.2006 15:15:50)
Дата 19.01.2006 20:39:24

Re: 52 м/с

>Независимо от веса и комплекции человека, и того как он летит - беспорядочно кувыркаясь, в позе ныряльщика (вытянут почти стрункой головой вниз, ноги слегка раздвинуты для стабилизации), в обычной позе фигурных затяжных прыжков (горизонтальное положение туловища животом вниз, руки и ноги согнуты в коленях и локтях) и т.д.?

Обычно разброс где-то от 45 до 60 м/с. Причем самое забавное, что при наличии некоторого опыта для весьма существенного (в рамках скайдайверской формации) изменения скорости вовсе нет необходимости существенно менять "полетную конфигурацию". Достаточно просто напрячься, и тут же "провалитесь". А если полностью расслабитесь и просто "кинете себя на воздух", то начнете "подвспухать"... А то, что ув. badger про 70-80 м/с писал, это если уж совсем "на кола встать", да не в обычной одежке, а в комбезе спортивном. И чтобы ранчик был маленький совсем...
От А.Погорилый
К Лис (19.01.2006 20:39:24)
Дата 19.01.2006 22:41:10

Re: 52 м/с

То есть (возвращаясь к исходной теме) в случае падения летчика с совсем нераскрытым парашютом (или без него) можно ожидать скорее всего 45-60, но не более 70 м/сек?
От Лис
К А.Погорилый (19.01.2006 22:41:10)
Дата 19.01.2006 23:06:46

Re: 52 м/с

>То есть (возвращаясь к исходной теме) в случае падения летчика с совсем нераскрытым парашютом (или без него) можно ожидать скорее всего 45-60, но не более 70 м/сек?

Ну, если уж к совсем исходной, то там имел-таки место частичный отказ. И, соответственно, падение со значительно меньшей скоростью (не более 35 м/с, а то и существенно меньше). В случае же полного отказа, скорее всего, имело бы место б/п(беспорядочное падение), ибо врядли у летчика был опыт прыжков с длительной задержкой раскрытия и, соответственно, навыки управления своим телом в свободном падении. В случае же б/п скорость обычно существеннее, чем при нормальном, стабильном падении. Я бы предположил, что где-нибудь вокруг 55 м/с...
От А.Погорилый
К Лис (19.01.2006 23:06:46)
Дата 20.01.2006 13:41:18

Re: 52 м/с

>>То есть (возвращаясь к исходной теме) в случае падения летчика с совсем нераскрытым парашютом (или без него) можно ожидать скорее всего 45-60, но не более 70 м/сек?
>
>Ну, если уж к совсем исходной, то там имел-таки место частичный отказ. И, соответственно, падение со значительно меньшей скоростью (не более 35 м/с, а то и существенно меньше). В случае же полного отказа, скорее всего, имело бы место б/п(беспорядочное падение), ибо врядли у летчика был опыт прыжков с длительной задержкой раскрытия и, соответственно, навыки управления своим телом в свободном падении. В случае же б/п скорость обычно существеннее, чем при нормальном, стабильном падении. Я бы предположил, что где-нибудь вокруг 55 м/с...

У него вышел из ранца, но не заполнился.
Опыта прыжков у него не было (как написано в его воспоминаниях, сделал до того 1 или 2 прыжка), т.е. падал бы беспорядочно.
Но поскольку парашют из ранца вышел, это снизило скорость падения и застабилизировало положение тела ногами вниз.
От Лис
К А.Погорилый (20.01.2006 13:41:18)
Дата 20.01.2006 23:37:10

Re: 52 м/с

>У него вышел из ранца, но не заполнился.

Это и есть частичный отказ. Т.е. ненаполненный (или наполненный в какой-то степени) купол "фитилил" над ним.
От Banzay
К А.Погорилый (19.01.2006 22:41:10)
Дата 19.01.2006 23:06:31

С нераскрывшимся 35-40 без оного 50-55.... (-)
От badger
К А.Погорилый (19.01.2006 15:15:50)
Дата 19.01.2006 16:11:11

Re: 52 м/с

>Я полагаю, разброс скоростей должен быть раза в полтора, если не больше.

Это скорость "плашмя, руки-ноги в стороны".

Скорость достигаемые скапйдайверами обычно в райне 260км/ч - 290 км/ч -(70-80 м/с), достижение скорости выше 320 км/ч требует значительных тренировок, рекрод сейчас - 516 км/ч (143 м/с) .

Отсюда:

http://hypertextbook.com/facts/JianHuang.shtml
От А.Погорилый
К Роман (rvb) (18.01.2006 15:34:45)
Дата 18.01.2006 17:02:09

Re: Реально что?

>>Спасение при падении с большой высоты без парашюта? - Примеров полно, причем высота раз в 10 больше, чем у Ваулина. А он ведь с парашютом прыгал, правда недораскрывшимся...
>
>А там от высоты уже не так уж и сильно зависит - установившаяся скорость падения наверняка в обоих случаях уже достигнута была.

Установившаяся скорость при болтающемся шлейфом нераскрывшемся парашюте наверняка гораздо ниже чем без него. При падении на твердую поверхность смерть, конечно, гарантирована и в этом случае. А в воду - скорее всего смотря как войдешь. Можно и при прыжке с 10-метровой вышки шею сломать, хотя это нормальное спортивное упражнение.
Учитывая что он был в подвеске - вошел в воду ногами вниз. Не самый страшный вариант.
От Booker
К Роман (rvb) (18.01.2006 15:34:45)
Дата 18.01.2006 16:03:58

Согласен, только при больших высотах еще

есть влияние кислородной недостаточности, возможно перепад давления, т.е. причин, чтобы загнуться несколько больше :-((((.
Югославская стюардесса вроде с 10км спаслась.

С уважением.
От alchem
К Booker (18.01.2006 16:03:58)
Дата 18.01.2006 16:33:34

Так рекорд вроде в Гинессе записан, там у пилотяги "Канберры"

машина на 11000 попала в турбулентность и "распалась на куски". Так и падал, сначала в кресле (пытался выпустить парашют), потом от него отбрыкался, упал в море где-то в районе Шетландских островов. Тоже лишь ушибы.