Внимательно посмотрите на поставленный ВАМИ заголовок дискуссии
>>То, что не считалось преступлением ("политика клеветы и геноцида, сопровождавшаяся их насильственным переселением, упразднением национально – государственных образований, перекраиванием национально-территориальных границ etc") -- может быть как угодно заклеймено спустя 50 лет, но ПРЕСТУПЛЕНИЕМ оно от этого не станет, если касалось ВНУТРЕННЕЙ политики гос-ва.
>
>У меня нет слов! Этот принцип Вы распространяете на все государства (например, политика Ткрции по отношению к армянскому меньшинству в годы ПМВ), на современные процессы или опять селективный подход?
Вы же сами апеллировали к юридическим (правовым) категориям. А протом начинаете все сводить к моральным оценкам. Пожалуйста. выберите что-то одно.
Замечу, что правовой оценки геноциду армян в ПМВ так и не было дано, потому что Турция (благопристойный член НАТО) отказывается это делать, а "международное сообщество" -- не имеет юридических оснований. Хотя здесь имели место не какие-то депортации, а целенаправленное и документированное уничтожение многих стен тысяч человек. Почувствуйте разницу.
>>Преступление -- это прямое нарушение СУЩЕСТВУЮЩЕГО закона, действующего на данной территории. С учетом того, что в условиях военного времени часть прав и свобод граждан может быть ограничена.
>Все же рекомендую ознакомиться с Конституцией 1936 г., с Уголовным кодексом и др. правовыми нормами, декларирующими равноправие народов и долженствующими пресекать всякую расовую и национальную дискриминацию ВНУТРИ СТРАНЫ.
Приведите, пожалуйста, правовую норму из УК 1936 года, запрещающую ГОСУДАРСТВУ проводить мероприятия, направленные на обеспечение собственной безопасности, хотя бы при этом огрничивающие свободу граждан.
> Действительно, в военное время наблюдается ограничение свобод и прав граждан, но для всего населения страны, а не для отдельных национальных, расовых или религиозных групп. В ином случае такое государство проводит расистскую, ксенофобную политику. К тому же в уголовном кодексе тех лет запрещалось кровная месть Но немцы Поволжья, к примеру, были выселены именно как коллектив, по принципу крови, за деяния, которые якобы отдельные немцы совершили. Т.е. имеем полный букет грубейших нарушений собственных законов.
Остается доказать, что выселение немцев имело своей причиной "кровную месть". А это, извините, фигня-с
Кстати, о геноциде. Общая смертность в ходе депортаций 1941-44 гг. происходила не из-за массовых расстрелов, а по причине ухудшившихся (кстати, не только по вине властей) условий жизни депортированных. На территории бСССР смертность за время либеральных реформ тоже повысилась, и заметно превысила рождаемость. Кое-кто называет это "геноцидом русского народа". Судя по всему, вы с ним согласны...
>Как и массовые убийства, к примеру, немецких пленных, начиная с первых дней войны. Надеюсь, Вы не верите, что за 14 месяцев войны что с 22 июня 1941 по 1. сентября 1942 зарегистрированное число взятых советской стороной немецких пленных составляло всего 17.459 человек? В Комиссия вермахта по расследованию нарушений международного права приведено множество задокументированных случаев бессудных расправ и расстрелов со стороны советских солдат.
Конкретные примерчики можно? С именами, датами и названиями. Ну и заодно приказы и распоряжения сов. рук-ва/ком. РККА об обращении с пленными, на основании которых это делалось. Я вас об этом уже просил, но вы просьбу проигнорировали:
>>Приведите документы, которыми центральная "советская власть" в 1941-45 годах предписывала расстреливать мирных граждан за неповиновение, брать и расстреливать заложников либо снимала с солдат овтетственность за совершенные ими преступления в стиле "Приказа об особой подсудности в зоне Барбаросса".
>А с другой стороны, где Ва видите в "Приказа об особой подсудности в зоне Барбаросса" ПРЕДПИСАНИЕ о расстрелах мирных граждан?
Зачем вы перевираете текст моего постинга? Приказы о наказаниях за неповиновение и о расстреле заложников висели на каждом шагу. Или вы будете доказывать, что их не было?
> Если этот текст, то почитайте раздел 2 еще раз внимательно. На мой взгляд, предписания расстреливать мирное населения здесь нет. Речь идет о жесткости в отношении «к враждебным гражданским лицам».
Под определение которых подходят ВСЕ, кто не приветствовал оккупацию.
Примеры расстрелов, грабежей, насилий есть? Есть. Массовые? Массовые. Инструкция, говорившая о НЕОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ наказния за такие факты есть? В наличии.
Вам остается тролько привести такой набор (МАССОВЫЕ факты + инструкция) для РККА или войск НКВД -- хоть за 41-й, хоть за 45-й.
Но документов нет. Более того, есть документы ПРОТИВОПОЛОЖНОГО содержания (у немцев их не наблюдается). Поэтому вместо аргументов начинается словоблудие:
>А что, в СССР все делалось только по документам? Если так, то конечно Союз был самым свободным и "чистым" государством мира – если судить по опубликованным законам (документам).
Третий рейх официально объявил русских недочеловеками, строил фабрики смерти и особо не судил за преступление против мирного совесткого населения.
Сталин отделил германский народ от нацистов и ввёл тоже особое отношение судопроизводство за преступления против немецкого мирного нселения - расстрел в присутствии потерпевших.
Но подлые русские остаются подлыми русскими всё равно, по определению.