От И.Пыхалов
К объект 925
Дата 23.01.2006 07:38:30
Рубрики WWII; Современность;

Это Вы про Поляна?

> http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/polian/polian_3.pdf
>Смотрим Поляна.

Смотрим. Видим следующий перл:

«Из 137 тыс. крымских татар, мобилизованных в армию, к 1944 году на войне погибли 57 тыс.» (С.104)

Между тем, накануне войны общее количество проживающих в СССР крымских татар составляло чуть больше 200 тыс.

После этого книжку Поляна можно смело выкинуть в топку. Потому что даже если там и есть правдивые факты, их всё равно придётся перепроверять по другим источникам.

>А также принимаем во внимание что работа Земскова не охватывает:
>- потери населения при выселнии

Можно смело пренебречь. При выселении крымских татар потери составили 0,13%, при выселении чеченцев и ингушей - 0,26%. При том, что эти выселения происходили в гораздо более тяжёлых условиях и потом, находясь на поселении, эти народы (в отличие от немцев) действительно страдали от высокой смертности.

>- учет только спецпоселенцев, т.е. мужчины находящиеся в т.н. Трудармии в ней н учтены, а ведь там как раз и была в 42-44 годах повышнная смертность.

А мужчины ненемецкой национальности в это время находились в т.н. Действующей армии, где в 42-44 годах тоже была, скажем так, повышенная смертность.
От объект 925
К И.Пыхалов (23.01.2006 07:38:30)
Дата 23.01.2006 13:31:28

Ре: Про вас. Вы сделали ложное утверждение.

>А мужчины ненемецкой национальности в это время находились в т.н. Действующей армии, где в 42-44 годах тоже была, скажем так, повышенная смертность.
+++
"Вполне соответствует смертности среди "свободного" населения."
.....
Вам пища для ума:
1. На 06.1941 в СССР проживало 1,5 млн немцев.
2. В 1948 на спецучете стояло 1,05 (в другом месте 1,07) немцев, включая освобожденных из Трудармии и вывезенных из Германии.

Вопрос. Куда девались более 300 000?

Еще один пример:
1. В трудармию было мобилизованно всего около 370 000 немцев (точную цифру смотрите у Поляна).
2. По данным НКВД в 1944 году в Трудармии числилось 220 000.

Вопрос куда девалась 150 000?

Не надо рассказывать про "все зашибись". Здесь взрослые люди.
Алеxей
От И.Пыхалов
К объект 925 (23.01.2006 13:31:28)
Дата 24.01.2006 06:36:23

Докажите это

>1. На 06.1941 в СССР проживало 1,5 млн немцев.

Можно источник?

>2. В 1948 на спецучете стояло 1,05 (в другом месте 1,07) немцев, включая освобожденных из Трудармии и вывезенных из Германии.

>Вопрос. Куда девались более 300 000?

Во-первых, не все советские немцы стояли на спецучёте:

«Приводимое в спецпоселенческой статистике количество спецпоселенцев — немцев подконтингента «местные» — далеко не адекватно настоящей численности местного немецкого населения указанных регионов, так как десятки тысяч их так и не были взяты на учёт спецпоселений. Так, в Омской области из 46336 местных жителей немецкой национальности в статус спецпоселенцев были возведены только 1142 человека, в Алтайском крае — 1130 из 17567, в Чкаловской (Оренбургской) области — лишь 399 человек из общего числа местных немцев (14300) стали спецпоселенцами».

(Земсков В.Н. Спецпоселенцы в СССР, 1930–1960. М., 2003. С.128)

Итак, только перечисленные три области дают 75 тыс. неучтённых немцев.

Во-вторых, немцы из западных областей СССР, оказавшиеся в оккупации, имели возможность удрать на Запад. Далеко не все из них были потом репатриированы.

>Еще один пример:
>1. В трудармию было мобилизованно всего около 370 000 немцев (точную цифру смотрите у Поляна).

У Поляна я смотреть ничего не буду, потому что, как я уже показал в предыдущем сообщении, этот автор зачастую несёт откровенную ахинею. Однако данная цифра похожа на правду. Согласно Земскову: «Всего за время войны в эти рабочие колонны, или трудовую армию, было мобилизовано свыше 400 тыс. человек, в подавляющем большинстве советских немцев» (Там же. С.95).

>2. По данным НКВД в 1944 году в Трудармии числилось 220 000.

>Вопрос куда девалась 150 000?

Что за "данные НКВД"? На какую дату?
От объект 925
К И.Пыхалов (24.01.2006 06:36:23)
Дата 24.01.2006 15:54:52

Ре: Докажите это

>Можно источник?
++++
Полян и книга по Статроссии.

>>2. По данным НКВД в 1944 году в Трудармии числилось 220 000.
>
>>Вопрос куда девалась 150 000?
>
>Что за "данные НКВД"? На какую дату?
++++
У того же Поляна со ссылкой. Дату прочтете, когда будет читать главу.
Алеxей