От GAI
К И.Пыхалов
Дата 25.01.2006 07:57:03
Рубрики WWII; 1941; 1917-1939;

Это немножко другое...

>Совершенно верно. Был такой запрет - приказ зам. наркома обороны Василевского №004/0073/006/23сс от 26 января 1944 года:

Во первых,это уже 44 год.Основная же масса из лагерей была отправлена в штрафбаты еще в 42-43

>«Проверкой установлено, что судебные органы в ряде случаев необоснованно применяют отсрочку исполнения приговора с направлением осужденных в действующую армию (примечание 2 к статье 28 УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик) к лицам, осужденным за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, ворам-рецидивистам, лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные преступления, а также неоднократно дезертировавшим из Красной Армии.

>Вместе с тем нет должного порядка в передаче осужденных с отсрочкой исполнения приговоров в действующую армию.

>Вследствие этого многие осужденные имеют возможность дезертировать и снова совершать преступления.

>В целях устранения указанных недостатков и упорядочения практики передачи осужденных в действующую армию —
>приказываю:

>1. Запретить судам и военным трибуналам применять примечание 2 к статье 28 УК РСФСР (и соответствующие статьи УК других союзных республик) к осужденным за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, ворам-рецидивистам, лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные выше преступления, а также неоднократно дезертировавших из Красной Армии.

>По остальным категориям дел при решении вопроса об отсрочке исполнения приговора с направлением осужденного в действующую армию судам и военным трибуналам учитывать личность осужденного, характер совершенного преступления и другие обстоятельства дела.
>...»

Во-вторых,как Вы сами написали,это приказ Василевского и относился он к направлению в штрафбаты тех,кто попадал под суд военного трибунала.
Про направление или ненаправление в штрафбаты уже ранее осужденных,находившихся в лагерях,здесь ничего нет.
От swiss
К GAI (25.01.2006 07:57:03)
Дата 25.01.2006 11:05:24

Просветите дикаря

>>Совершенно верно. Был такой запрет - приказ зам. наркома обороны Василевского №004/0073/006/23сс от 26 января 1944 года:
>
>Во первых,это уже 44 год.Основная же масса из лагерей была отправлена в штрафбаты еще в 42-43

Так з.к. из лагерей как и куда отправлялись? Амнистировались и в обычные части или замена приговора и в штрафные части? И штрафбаты-то ЕМНИП для офицеров?
От Pavel
К swiss (25.01.2006 11:05:24)
Дата 25.01.2006 11:35:09

Re: Просветите дикаря

Доброго времени суток!
>Так з.к. из лагерей как и куда отправлялись? Амнистировались и в обычные части или замена приговора и в штрафные части?
Рекомендую:ДОКЛАД О РАБОТЕ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИСПРАВИТЕЛЬНО-ТРУДОВЫХ ЛАГЕРЕЙ И КОЛОНИЙ НКВД СССР ЗА ГОДЫ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/GULAG.HTM
Вроде нак нигде не сказано про штрафные части, а "на укомлектование частей КА".Полагаю, что туда отправляли тех кто совершил проступки уже на войне.Хотя слышал от командира штрафроты(к сожалению уже покойного), что к ним в середине войны поступила партия заключенных, правда к моменту их прибытия на фронт уже поступил приказ об их освобождении и даже реабилитации.
> И штрафбаты-то ЕМНИП для офицеров?
Совершенно верно.
С уважением! Павел.
От eugend
К GAI (25.01.2006 07:57:03)
Дата 25.01.2006 10:24:51

Re: Это немножко

>>Совершенно верно. Был такой запрет - приказ зам. наркома обороны Василевского №004/0073/006/23сс от 26 января 1944 года:

>>«Проверкой установлено, что судебные органы в ряде случаев необоснованно применяют отсрочку исполнения приговора с направлением осужденных в действующую армию (примечание 2 к статье 28 УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик) к лицам, осужденным за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, ворам-рецидивистам, лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные преступления, а также неоднократно дезертировавшим из Красной Армии.
>
>>Вместе с тем нет должного порядка в передаче осужденных с отсрочкой исполнения приговоров в действующую армию.
>
>>Вследствие этого многие осужденные имеют возможность дезертировать и снова совершать преступления.
>
>>В целях устранения указанных недостатков и упорядочения практики передачи осужденных в действующую армию —
>>приказываю:
>
>>1. Запретить судам и военным трибуналам применять примечание 2 к статье 28 УК РСФСР (и соответствующие статьи УК других союзных республик) к осужденным за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, ворам-рецидивистам, лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные выше преступления, а также неоднократно дезертировавших из Красной Армии.
>
>>По остальным категориям дел при решении вопроса об отсрочке исполнения приговора с направлением осужденного в действующую армию судам и военным трибуналам учитывать личность осужденного, характер совершенного преступления и другие обстоятельства дела.
>>...»
>
>Во-вторых,как Вы сами написали,это приказ Василевского и относился он к направлению в штрафбаты тех,кто попадал под суд военного трибунала.

Извините - не увидел - а где написано, что речь идет только о тех, кто попадал под суд военного трибунала?
От GAI
К eugend (25.01.2006 10:24:51)
Дата 25.01.2006 10:33:08

Я тут,конечно,немножко ошибся...

>>>Совершенно верно. Был такой запрет - приказ зам. наркома обороны Василевского №004/0073/006/23сс от 26 января 1944 года:
>
>>>«Проверкой установлено, что судебные органы в ряде случаев необоснованно применяют отсрочку исполнения приговора с направлением осужденных в действующую армию (примечание 2 к статье 28 УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик) к лицам, осужденным за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, ворам-рецидивистам, лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные преступления, а также неоднократно дезертировавшим из Красной Армии.
>>
>>>Вместе с тем нет должного порядка в передаче осужденных с отсрочкой исполнения приговоров в действующую армию.
>>
>>>Вследствие этого многие осужденные имеют возможность дезертировать и снова совершать преступления.
>>
>>>В целях устранения указанных недостатков и упорядочения практики передачи осужденных в действующую армию —
>>>приказываю:
>>
>>>1. Запретить судам и военным трибуналам применять примечание 2 к статье 28 УК РСФСР (и соответствующие статьи УК других союзных республик) к осужденным за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, ворам-рецидивистам, лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные выше преступления, а также неоднократно дезертировавших из Красной Армии.
>>
>>>По остальным категориям дел при решении вопроса об отсрочке исполнения приговора с направлением осужденного в действующую армию судам и военным трибуналам учитывать личность осужденного, характер совершенного преступления и другие обстоятельства дела.
>>>...»
>>
>>Во-вторых,как Вы сами написали,это приказ Василевского и относился он к направлению в штрафбаты тех,кто попадал под суд военного трибунала.
>
>Извините - не увидел - а где написано, что речь идет только о тех, кто попадал под суд военного трибунала?

сказано "судам и военным трибуналам",но в данном случае это значения не имеет.Речь здесь идет именно о тех,кто попадал под суд за совершенные преступления и получал приговор с отсрочкой исполнения и направлением в действующую армию. (кстати говоря,в документе про штрафные части вообще ни слова нет).Про уже ранее осужденных и получивщих срок в документе нет ни слова.

ЗЫ.Меня что ввело в заблуждение здесь.Насчет военных трибуналов - понятно,как мог зам наркома Василевский им указания двавть.А вот гражданским то судам как? Они же Наркомюсту подчинялись? Или "по законам военного времени"?