ВИФ2 NE : Ветка : фото британского шпионского контейнера, изъятого ФСБ

От	А.Никольский
К	Alpaka
Дата	23.01.2006 17:39:07
Рубрики	Спецслужбы;

фото британского шпионского контейнера, изъятого ФСБ

В копилке 256 К kamen.jpg
Если кто-то будет использовать в СМИ, поставьте ссылку на ЦОС ФСБ:)
С уважением, А.Никольский

От	dap
К	А.Никольский (23.01.2006 17:39:07)
Дата	24.01.2006 11:23:28

Читаешь форум и прям в дрожь бросает.(+)

Сколько у нас тут профессионалов-разведчиков. Ну, пол форума не меньше. Причем спецы редкие, сразу во всех областях секут. Жуть.

ЗЫ
Вот только, что-то в душе сомнения шевельнулись. Может это не профессионалы разведчики, а дилетанты с немерянным самомнением? Как вы думаете?

От	Кудинов Игорь
К	А.Никольский (23.01.2006 17:39:07)
Дата	24.01.2006 00:16:54

а рентгеновского снимка нет ? (-)

От	Старый Копарь
К	А.Никольский (23.01.2006 17:39:07)
Дата	24.01.2006 00:14:01

Бред (+)

Доброго времени суток !

Вай-фай и наладонник... а, то камни понимаешь...
тупо и не профессионально, тфу.

С уважением, Дмитрий http://ww-2.com

От	Кудинов Игорь
К	Старый Копарь (24.01.2006 00:14:01)
Дата	24.01.2006 00:20:04

и как долго вай-фай с наладонником пролежит на газоне?

или на сколько хватит батарейки?

>Вай-фай и наладонник... а, то камни понимаешь...
>тупо и не профессионально, тфу.

От	Zamir Sovetov
К	Кудинов Игорь (24.01.2006 00:20:04)
Дата	24.01.2006 04:38:03

Батарейки-аккамуляторы

> или на сколько хватит батарейки?

лет семь назад показывали в "Совершенно секретно" закладку в виде картонного листа (не поделочный картон, а тароупаковочный, который гофрированный), размер 40х60х0,5 см автономность 8 месяцев.

Для тех, кто в железном танке на китайских батарейках - есть ещё и радиоизотопные элементы питания, которые не аккамуляторы.

От	Старый Копарь
К	Кудинов Игорь (24.01.2006 00:20:04)
Дата	24.01.2006 00:26:53

Re: и как...

Доброго времени суток !
>или на сколько хватит батарейки?

Зачем на газоне? Идиотизм достал из кармана получил инструкции, или отправил что-то... Дебильно подходить к камню и получать от КАМНЯ инструкции.
Вы живете в 21 ВЕКЕ! Средства коммуникации просто как бы развиты...

С уважением, Дмитрий http://ww-2.com

От	Кудинов Игорь
К	Старый Копарь (24.01.2006 00:26:53)
Дата	24.01.2006 00:42:29

а как же конспирация?

плюс разнесенность по времени моментов сброса и съема информации.

Мне эта идея с камнем начинает нравится все больше и больше - собирается такая фиговина из деталей, купленных в ближайшем магазине, можно в герметик еще залить чек из "Чипа и Дипа" на детальки :), квалификации для сборки много не надо, самая технологичная операция - промыть хорошо монтаж, чтобы токи утечки не сажали батарейки, весь хай-тек состоит в хорошей маскировка под местный камень, ну, и щекотливый момент закладки - а потом уже и не разобраться, какой юный техник что куда и зачем положил.

От	Старый Копарь
К	Кудинов Игорь (24.01.2006 00:42:29)
Дата	24.01.2006 00:49:21

А мне больше нравиться...

От	Кудинов Игорь
К	Старый Копарь (24.01.2006 00:49:21)
Дата	24.01.2006 01:02:17

негусто аргументов. (-)

От	Presscenter
К	Старый Копарь (24.01.2006 00:26:53)
Дата	24.01.2006 00:39:55

А вот дурацкий вопрос:

а возможности нашей контрразведки позволяют сканировать ВСЮ информацию передаваемую через электронные почтовые ящики, типа yahoo.com, mail.ru, и тд?????? То есть, если я из первого попавшегося компа отправлю на некий адрес текст 987 098 765 564 - меня тут же засекут и возьмут под колпак? Надо ж как далеко техника шагнула! (уважительно)

От	Robert
К	Presscenter (24.01.2006 00:39:55)
Дата	24.01.2006 05:43:20

Ре: А вот...

>а возможности нашей контрразведки позволяют сканировать ВСЮ информацию передаваемую через электронные почтовые ящики

Речь не идет о том чтобы следить за всеми поголовно. Вася Пупкин из Урюпинска может xоть завалить Рапидшару и прочие онлайновые файлоxранилища файлами - ему ничего не будет, более того, на него никто и внимания не обратит.

А вот если человек с допуском (ну или интересный коммерческий товарищ) носит файлы куда-то, а файлы ничем не читаются - то им могут заинтересоваться. И доказательством будут логи его провайдера и логи всеx по цепочке кто передавал эти файлы. Дальше дело теxники.

А поскольку в России не-российскиx провайдеров нет (а если и есть то вопрос - зачем такому человеку не-российский провайдер) то и ищется способ перекачки файлов минуя регистрацию в логаx провайдеров. Англичане говорят: вот он, способ - ретранслятор в булыжнике. Верить им или нет вопрос второй, конечно.

От	Captain Africa
К	Robert (24.01.2006 05:43:20)
Дата	24.01.2006 09:20:49

Ре: А вот...

>>а возможности нашей контрразведки позволяют сканировать ВСЮ информацию передаваемую через электронные почтовые ящики
>
>Речь не идет о том чтобы следить за всеми поголовно. Вася Пупкин из Урюпинска может xоть завалить Рапидшару и прочие онлайновые файлоxранилища файлами - ему ничего не будет, более того, на него никто и внимания не обратит.
>А вот если человек с допуском (ну или интересный коммерческий товарищ) носит файлы куда-то, а файлы ничем не читаются - то им могут
заинтересоваться. И доказательством будут логи его провайдера и логи всеx по цепочке кто передавал эти файлы. Дальше дело теxники.
>А поскольку в России не-российскиx провайдеров нет (а если и есть то вопрос - зачем такому человеку не-российский провайдер) то и ищется способ перекачки файлов минуя регистрацию в логаx провайдеров. Англичане говорят: вот он, способ - ретранслятор в булыжнике. Верить им или нет вопрос второй, конечно.

Какие нечитаемые файлы? Все читаемо. Про стеганографию слышали? Человек вешает в интернете фотографии свое

От	Captain Africa
К	Captain Africa (24.01.2006 09:20:49)
Дата	24.01.2006 09:22:33

сорвалось

Какие нечитаемые файлы? Все читаемо. Про стеганографию слышали? Человек вешает в интернете фотографии своей собаки. Как это делают миллионы других. Или видео.

Вообще при нынешнем развитии техники все это бред. Либо наши решили сделать провокацию, либо у британцев службисты отстали от прогресса на пару десятков лет и пытаются использовать неподходящие инструменты.

От	Dervish
К	Captain Africa (24.01.2006 09:22:33)
Дата	24.01.2006 09:37:54

Какой объем можно запихнуть в стеганографию? Один к 10? Или еще меньше? (-)

От	Captain Africa
К	Dervish (24.01.2006 09:37:54)
Дата	25.01.2006 00:50:22

Что мешает выложить в сеть 500 мб фильм "моя жена и собака на пляже"?

Просто если человек уже под колпаком, так ему что через интернет, что через подобный камешек передавать глупо, а если нет, то вся возня с подобными шпионскими страстями бессмысленна. А анализировать весь трафик не будет никто, это АБСОЛЮТНО нереально. Так что в худшем случае человек общающийся с камешком рискует попасть в суд с вещественным доказательством, а в случае стеганографии обвинению доказать что-либо будет очень непросто (т.е. человек говорит что просто клал свой любительски, а выковырять из него секретную информацию обратно без ключа с той стороны никто не сможет).

От	Бульдог
К	Captain Africa (25.01.2006 00:50:22)
Дата	25.01.2006 11:27:37

расскажите это штатовцам

>Просто если человек уже под колпаком, так ему что через интернет, что через подобный камешек передавать глупо, а если нет, то вся возня с подобными шпионскими страстями бессмысленна. А анализировать весь трафик не будет никто, это АБСОЛЮТНО нереально.
а то они на Эшелон уже столько бабла вбухали... да и наши орлы на вход к каждому провайдеру закон имеют.

От	Captain Africa
К	Бульдог (25.01.2006 11:27:37)
Дата	25.01.2006 12:21:13

Re: расскажите это...

>>Просто если человек уже под колпаком, так ему что через интернет, что через подобный камешек передавать глупо, а если нет, то вся возня с подобными шпионскими страстями бессмысленна. А анализировать весь трафик не будет никто, это АБСОЛЮТНО нереально.
>а то они на Эшелон уже столько бабла вбухали... да и наши орлы на вход к каждому провайдеру закон имеют.

Да-да, видел я какой вход они имеют. Уржаться можно.

А пилить бабки умеют не только у нас, но и у них.

От	А.Никольский
К	Captain Africa (25.01.2006 12:21:13)
Дата	25.01.2006 12:52:28

ну и что?

100% гарантию, что передачу через интернет не перехватят, даете?
Если нет, то спецслужбам он не нужен.
С уважением, А.Никольский

От	Captain Africa
К	А.Никольский (25.01.2006 12:52:28)
Дата	25.01.2006 13:34:45

100% гарантии не бывает

>100% гарантию, что передачу через интернет не перехватят, даете?
> Если нет, то спецслужбам он не нужен.

Гарантию как видим и камешек 100% не дает. Хуже того, появляется риск светить свой ценный персонал.

Я уже называл несколько практически 100% способов. На мой взгляд проще всего это мобильник с GPRS (что сейчас даже очень дешевые модели умеют) и хакнутой модификацией прошивки, позволяющей менять IMEI (такие тоже кстати есть). Этого достаточно чтобы агент из собственного дома передавал данные НЕ по своему мобильнику с точки зрения мобильного провайдера. Будете приставать к Билайну позиционировать все мобильники в данном радиусе? Удачи. Да еще метод далеко не точный, в радиус несколько двенадцатиэтажных домов влезает. Все, приплыли. Мало-ли с кем общается по SSL какой-то мобильник в этом квартале, с учетом того что SSL вообще сейчас является нормой?

Полно способов, исключительно похожих на нормальное функционирование оборудования и которые не оставят ничего вещественного, в отличие от этого камешка.

А вообще половина пользовательских компов заражена кучей spyware. Гадость вроде CoolWWWSearch очень трудно выводится, либо хорошим программером, либо переустановкой системы. Активность этих spyware программ эквивалентна шпионской деятельности -- они сообщают (и многие опять же шифруя) об активности пользователя маркетоидам (а иногда и крадут пароли для хакеров). Я сам уже раз двадцать чистил компы своим знакомым. То же самое твориться у любого непрограммиста. Так что вам прежде чем сказать "вот он шпионит" придется решать задачу куда более сложную -- у 20 офицеров домашние компы забиты подобной гадостью и вирусами, из них один шпион, остальные просто жертвы дырявых виндов, которые они даже не догадывались обновить. Кто шпион? Удачи.

От	Robert
К	Captain Africa (25.01.2006 00:50:22)
Дата	25.01.2006 03:54:33

Даже xуже

>Просто если человек уже под колпаком, так ему что через интернет, что через подобный камешек передавать глупо, а если нет, то вся возня с подобными шпионскими страстями бессмысленна.

Нигде не засветившийся шпион может погoреть придя в парк, если за теми кто закладывал камень следили, или за теми кто ездит снимать сообщения с закладки следят, или еще случайность какая.

Правда, с другой стороны человек с допуском (офицер разведки скажем) качающий в сеть большие файлы тоже контрразведке интересен. Так что задача нетривиальна, а усложняется тем что иногда надо горячую инфoрмацию передать быстро.

Я кажется придумал теxническое решение обxoдящее большинство из перечисленныx прoблем (недoрогое и незаметное) но наверноe не надо выкладывать его на форум.

От	Captain Africa
К	Robert (25.01.2006 03:54:33)
Дата	25.01.2006 12:45:58

Re: Даже xуже

>Правда, с другой стороны человек с допуском (офицер разведки скажем) качающий в сеть большие файлы тоже контрразведке интересен. Так что задача нетривиальна, а усложняется тем что иногда надо горячую инфoрмацию передать быстро.

У офицера дите, качающее MP3. В больших количествах, по edonkey. Все, приплыли.

>Я кажется придумал теxническое решение обxoдящее большинство из перечисленныx прoблем (недoрогое и незаметное) но наверноe не надо выкладывать его на форум.

Даже не смешно. Любой опытный сисадмин придумает подобное решение.

От	Генри Путль
К	Dervish (24.01.2006 09:37:54)
Дата	24.01.2006 09:41:05

гораздо меньше. Избыточность очень большая (-)

От	Dervish
К	Генри Путль (24.01.2006 09:41:05)
Дата	24.01.2006 09:50:40

И я о том же. Брошюрку из МИДа можно так своровать, а вот что-то серьезное нет (-)

От	Kimsky
К	Dervish (24.01.2006 09:50:40)
Дата	24.01.2006 11:07:59

Что, все шпионы сидят на модеме 2400 - а резидентам доверяют 9600?

В чем проблема с объемами? Человек сканирует старые книги в 600 dpi и выкладывает на своем сайте, например. Или фотографирует московские дворики на 10 мегапиксельную камеру. И так далее. Ну и постоянные обновления...

От	Лейтенант
К	Kimsky (24.01.2006 11:07:59)
Дата	24.01.2006 12:13:02

Воопще-то криптографический анализ вывляет стеганографию "на раз"

Криптографический анализ он вообще-то создан для анализа ппризвольных последовательностей битов ... А уж выглядит это внешне фотографией или чем - не важно. Тут вся надежда на то что файл проверять не будут.
Проблем а в том, что если шпион "непростой" человек или находится под подозрением, то существует нехилая вероятность, что начнут проверять ВСЕ исходящие от него файлы. И если там что-то есть шифрованное-замаскированное, то это будет конец сразу ...

От	Kimsky
К	Лейтенант (24.01.2006 12:13:02)
Дата	24.01.2006 13:01:14

Это уже немного другой разговор.

Hi!

Речь то шла об объемах...
Что до конца - что могут сделать человеку, пусть и доказано размещавшему зашифрованные сообщения? При условии, конечно, что шифр не разгадан?
Или передача зашифрованных сообщений - само по себе преступление по УК?

От	Лейтенант
К	Kimsky (24.01.2006 13:01:14)
Дата	24.01.2006 13:25:50

Шпион найден - значит шпион нейтрализован. УК там или не УК.

Ситауция такая. Контразведка уже не ищет шпиона - она его нашла.
Осталось только "зафиксировать". Конечные стадии "фиксации" самые разнообразные: УК, перевербовка, использование в своих интересах "в темную", допускаю что в отдельных случаях может оказаться и "вперед ногами в топку".
А что касается до доказательств для УК если точно известно что некто шпион, и известен канал связи - остальное дело техники (что неисключает конечно проблемы "кривых рук", но это именно "кривые руки").

От	Zamir Sovetov
К	Presscenter (24.01.2006 00:39:55)
Дата	24.01.2006 04:38:20

Re: А вот...

> а возможности нашей контрразведки позволяют сканировать ВСЮ информацию передаваемую через электронные почтовые ящики, типа yahoo.com, mail.ru, и тд?????? То есть, если я из первого попавшегося компа отправлю на некий адрес текст 987 098 765 564 - меня тут же засекут и возьмут под колпак? Надо ж как далеко техника шагнула! (уважительно)

А оно кому надо - весь траффик просеивать? Комаров сачком не ловят - их репеллентами отпугивают :-)

От	Блохин Александр (Alex-Goblin)
К	Zamir Sovetov (24.01.2006 04:38:20)
Дата	24.01.2006 09:08:49

Какой траффик? Вы о чём? (-)

От	Dervish
К	Блохин Александр (Alex-Goblin) (24.01.2006 09:08:49)
Дата	24.01.2006 09:38:50

Почитайте внимательнее все ветку, мож моймете - "о чем" (-)

От	Старый Копарь
К	Presscenter (24.01.2006 00:39:55)
Дата	24.01.2006 00:46:47

Re: А вот...

Доброго времени суток !
>а возможности нашей контрразведки позволяют сканировать ВСЮ информацию передаваемую через электронные почтовые ящики, типа yahoo.com, mail.ru, и тд?????? То есть, если я из первого попавшегося компа отправлю на некий адрес текст 987 098 765 564 - меня тут же засекут и возьмут под колпак? Надо ж как далеко техника шагнула! (уважительно)

Хе-хе... цифирки... Юстас-Штирлицу млин...
Я вам набираю в ворде, шифрую какой-либо спец прогой, зипую, рарю и отправляю простым мылом. На хрен знает куда :) Главное получатель знает где забрать :) Хрен у нас аттачи проверяются ;) ИМХО отсканировать всю сеть невозможно. Я это к тому, что организовать доставку-получение информации через сеть вполне возможно.

С уважением, Дмитрий http://ww-2.com

От	Hokum
К	Старый Копарь (24.01.2006 00:46:47)
Дата	24.01.2006 06:29:20

Re: А вот...

Приветствую, джентльмены!
Ворд, зип, рар... Бр-р-р... Художественная самодеятельность при доме культуры заборостоителей :-)))
Настоящие Джеймсы Бонды и прочие Рэмбы делают примерно так.
На fotki.com выкладывается очередной альбом "Как мы с Максом в кабак ходили". В каждом втором (третьем, седьмом, девятнадцатом) пикселе последний бит измерен специальной программусей. Внешне это выглядит как незначительное изменение цвета, неразличимое невооруженным глазом. А в сумме - шифровка. "Над горой Ниитака безоблачное небо, бабушку замочили в сортире, Директор" :-)
С уважением,

Роман

От	doctor64
К	Hokum (24.01.2006 06:29:20)
Дата	24.01.2006 17:08:49

Вы забываете простой факт

Что для пользования всеми этими интернет-наворотами, анонимными проксями и прочим нужен квалифицированный пользователь. Регулярные поездки в Лондон на курсы "Шпионим через интернет для чайников"?

От	Captain Africa
К	doctor64 (24.01.2006 17:08:49)
Дата	25.01.2006 12:47:11

Re: Вы забываете...

>Что для пользования всеми этими интернет-наворотами, анонимными проксями и прочим нужен квалифицированный пользователь. Регулярные поездки в Лондон на курсы "Шпионим через интернет для чайников"?

Нет. Для этого нужна программа с интерфейсом для чайника + получасовой инструктаж.

От	Presscenter
К	Старый Копарь (24.01.2006 00:46:47)
Дата	24.01.2006 00:50:16

Успокоили! А то я вот...

испугался. Отправлю кому-нить на мыло текст "Бабушка приехала", а за мною приедут и бросят в сырые и мрачные казематы Лубянки. Эх бритты, бритты. Фильмов про Бонда насмотрелись. Камни какие-то...

От	Старый Копарь
К	Presscenter (24.01.2006 00:50:16)
Дата	24.01.2006 00:51:59

Re: Успокоили! А

Доброго времени суток !
>испугался. Отправлю кому-нить на мыло текст "Бабушка приехала", а за мною приедут и бросят в сырые и мрачные казематы Лубянки. Эх бритты, бритты. Фильмов про Бонда насмотрелись. Камни какие-то...
По ходу тут не бритты эти фильмы смотрели, а товарЫщи с Лубянки :-)))))))))))))))))

С уважением, Дмитрий http://ww-2.com

От	Presscenter
К	Старый Копарь (24.01.2006 00:51:59)
Дата	24.01.2006 00:55:51

Вот не патриот Вы:))))))

>По ходу тут не бритты эти фильмы смотрели, а товарЫщи с Лубянки :-)))))))))))))))))

Мне например, как патриоту своей страны, больно сознавать, что это наши лопухнулись. Поэтому буду упорно и настойчиво, невзирая на все враждебные выпады, придерживацца мнения, что это бритты такие тупые. Так и Михаил Задорнов о них говорит. Сам слышал.
:)))))))))

>С уважением, Дмитрий http://ww-2.com

От	Старый Копарь
К	Presscenter (24.01.2006 00:55:51)
Дата	24.01.2006 01:01:00

Re: Вот не...

Доброго времени суток !

>Мне например, как патриоту своей страны, больно сознавать, что это наши лопухнулись. Поэтому буду упорно и настойчиво, невзирая на все враждебные выпады, придерживацца мнения, что это бритты такие тупые.

Если государству неугодны всякие там неправительственно-общественные фонды, которые кстати бриттами и финансируются :) И государство хочет прекратить эту порочную практику, уж оно (государство) могло бы придумать ИМХО что-нибудь покруче КАМНЯ ;) (налоговые проверки - пожарная безопасность - прочее... на выбор)

С уважением, Дмитрий http://ww-2.com

От	Dervish
К	Старый Копарь (24.01.2006 01:01:00)
Дата	24.01.2006 08:46:20

Не прикидывайтесь. Не камень, а устройство для тайного обмена информацией

День добрый, уважаемые.

Речь-то не о камне, а об устройстве для тайного обмена информацией. И установили это утройство, и исчпользовали британские дипломаты.
Т.е. совершали преступление - шпионаж с помощью завербованных российских граждан.

И эти же самые дипломаты-шпионы за что-то платили некоторым "неправительственным" российским организациям.

>И государство хочет прекратить эту порочную практику, уж оно (государство) могло бы придумать ИМХО что-нибудь покруче КАМНЯ ;) (налоговые проверки - пожарная безопасность - прочее... на выбор)

Последние ваше утверждение - вообще отпад. По-Вашему выходит, что нарушение правил пожарной безопасности - это страшнее обвинения в шпионаже против своей страны?!
ОГО!

С уважением - Dervish

От	Старый Копарь
К	Dervish (24.01.2006 08:46:20)
Дата	24.01.2006 11:35:59

Re: Не прикидывайтесь....

Доброго времени суток !

>Речь-то не о камне, а об устройстве для тайного обмена информацией. И установили это утройство, и исчпользовали британские дипломаты.
Это вы из новостей вычитали уважаемый? Вы еще верите новостям?
>Т.е. совершали преступление - шпионаж с помощью завербованных российских граждан.
Что они совершали шпионаж, по меньшей мере, должен суд определить.
>И эти же самые дипломаты-шпионы за что-то платили некоторым "неправительственным" российским организациям.
Конкретно за подрыв гос. строя если хотите.

>Последние ваше утверждение - вообще отпад. По-Вашему выходит, что нарушение правил пожарной безопасности - это страшнее обвинения в шпионаже против своей страны?!

Иногда да, и может привести к закрытию организации, как впрочем и налоговые нарушения и еще куча причин можно было найти при желании, а с камнем просто БРЕД! ИМХО!

С уважением, Дмитрий http://ww-2.com

От	Олег...
К	Старый Копарь (24.01.2006 01:01:00)
Дата	24.01.2006 08:29:23

Re: Вот не...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Если государству неугодны всякие там неправительственно-общественные фонды, которые кстати бриттами и финансируются :)

Какому государству могут быть выгодны неправительсвенные фонды,
финансируемые чужой разведкой!?...

Хоть один пример хачу...

>И государство хочет прекратить эту порочную практику, уж оно (государство) могло бы придумать ИМХО что-нибудь покруче КАМНЯ ;)

Чем камень-то не угодил?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Старый Копарь
К	Олег... (24.01.2006 08:29:23)
Дата	24.01.2006 11:37:30

Re: Вот не...

Доброго времени суток !
>Какому государству могут быть выгодны неправительсвенные фонды,
>финансируемые чужой разведкой!?...
А, сливать дезу? К примеру...
>Хоть один пример хачу...
Совершенно секретная информация.

С уважением, Дмитрий http://ww-2.com

От	Олег...
К	Старый Копарь (24.01.2006 11:37:30)
Дата	24.01.2006 14:15:45

Спасибо...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Совершенно секретная информация.

Не пнонимаю, зачем тогда было вообще на форуме что-либо писать?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Draken
К	Старый Копарь (24.01.2006 00:26:53)
Дата	24.01.2006 00:32:57

Главная мысль в том, что...

Здравствуйте!

Ну ладно, старомодным англичанам нужен стационарный передатчик. Но зачем такой булыжник в парке, с него же при нынешнем уровне технологий можно сигналы на Луну передавать.

>Вы живете в 21 ВЕКЕ! Средства коммуникации просто как бы развиты...

И по идее у разведок есть более сложные технологии, чем коммерческий вай-фай :) .

С уважением, Draken

От	Кудинов Игорь
К	Draken (24.01.2006 00:32:57)
Дата	24.01.2006 00:53:19

не переоценивайте технологии

>Ну ладно, старомодным англичанам нужен стационарный передатчик. Но зачем такой булыжник в парке, с него же при нынешнем уровне технологий можно сигналы на Луну передавать.

для посылки сигналов на Луну надо рядом еще пару метровых валунов с батарейками разложить, мощности там поболе надо, чем на 100 метров. Угадайте, кто первый заинтересуется ТАКОЙ излучаемой мощностью?

От	Presscenter
К	А.Никольский (23.01.2006 17:39:07)
Дата	23.01.2006 23:33:07

Вообще все где-то на пределе сознания: а был ли булыжник?

Не понравилось дворнику, что на газоне ледит камень. взяо и выкинул. Что с него взять, с узбека, да? Мы новый положим. Верно? Или бросил его дворник-узбек, а у камня крышка отлетела. Пошел узбек с этим камнем в милицию и тд...
Или пробегали пацаны, решили камушками покидацца.
Или проезжает такой как я фанат альпийских горок. чего камушек не подобрать в багажник?
В общем совершенно неясно - неужели ничего более оригинального придумать не могли? камень зачем-то на газоне. Ну понимаю, где б нить в заросля Измайловского парка или Воробьевых гор.
Правильно тут сказали - а если надо капустку посолить? Ну ладно, на капусту. А вот рыжики. Их тоже под гетом надо. Ведь сопрут камень. Может их по посольству британского королевства еще пара десятков лежит?

Дальше. Что не понравилось из всех репортажей, построенных настолько по одному принципу, что тут журноламерством и не пахнет. ЦОС ФСБ рулит: с энтих трех секретарей посольства - как с гуся вода. Ну показади им съемку. И что? На крайняк вышлют четырех бриттов, а они четверых наших. Кстати, еще вопрос, кому хуже будет.
Интереснее иное. Вот в СССР брали импортных шпиенов-дипломатов громко. С киносъемкой и трансляцией потом по ТВ их задержания. А брали с микрофильмами, шифровками и прочими шпиенскими прибамбасами. А еще любили брать тех, кто приходил встречаться со шпиеном - то есть любили брать изменников Родины. Потом их судить и расстреливать. Так вот на этот раз ничего и не понял: бритты тока ходили и сканировали камушек? А где ж их агент, где это предатель, где это наемник империалистического капитала? Я вот не понял: его пыймали или нет? Бритты его не выдадут, хоть их огнем режь. Тем более их огнем пывтать и не будут.
Если агента взяли - чего не сказали? Скандал-то уже все одно поднят. Тем более, без агента это как-то не то. Ведь в шпионе главное не он сам. А то, какую инфу и через кого заполучил.
А если не взяли, но камушек показали, то он больше ни в жисть в это место не пойдет. Ни с карманным ПК ни без него.

И наконец последнее. Поразительно вовремя и к месту оказалось, что наймит британской разведки одной рукою шпионил, а второй подписывал чеки неправительственной и очень антипутинской организации. Прямо какое-то счастливое совпадение. И пусть мне кто-то скажет, что у него этот документ выпал при задержании из кармана. Я охотно поверю. Страшно доверчивый. Из посольства достали? Так это значит засветили нашего человека в посольстве (думать о том, что само посольство предоставило этот документ, увы, даже богатая фантазия не позволяет). Или никак сами правозащитники копию любезно в ФСБ передали? ЩАС! Наверное эта мысль в голову тоже никому не придет. Та же Алексеева заверила, что такие документы через хельсинкскую группу не проходили.
А! Втихаря изъяли из офиса какой-нить НПО? Тогда можно этим документом кое-что подтереть. Ибо все изъятия проходят с санкции прокурора и при понятых. А обысков у правозащитников, упоминаемых в документе, не было.
А ведь лтсточек такой красивый. Чистенький. Несмятый. Прямо почти из принтера.

Зачем же вся эта ерундень? едь всегда громкие скандалы вокруг шпионов связаны или с внешнеполитическими игрушками или же если поймали уж ооооооочень богатый улов. Что улов ооооооооочень богатый - не сказано ни слова: ну четыре секретаря, ну мелочь какая. Агента-изменника нет. Вроде боданий с бриттами пока не ожидается. Не из-за чего. Да и бодливой корове Бог родов не дал, не нам нынешним с ними тягаться.
Что имеем в остатке? Ага. Все те же НПО из-за которых много шума. И закон о которых решила гуманизировать Общественная палата.

Кому на руку эта история - да тем и у нас, и - в первую очередь - на Западе, кто доказывает что кровавый путинский режим уничтожает некоммерческие и неправительственные организации. Теперь уже смогут с полным основанием говорить, что делает режим это, как всегда, руками ФСБ. Увы.

От	Добрыня
К	Presscenter (23.01.2006 23:33:07)
Дата	24.01.2006 15:47:29

Почему нет?

Приветствую!
>Не понравилось дворнику, что на газоне ледит камень. взяо и выкинул. Что с него взять, с узбека, да? Мы новый положим. Верно? Или бросил его дворник-узбек, а у камня крышка отлетела. Пошел узбек с этим камнем в милицию и тд...
>Или пробегали пацаны, решили камушками покидацца.
>Или проезжает такой как я фанат альпийских горок. чего камушек не подобрать в багажник?
>В общем совершенно неясно - неужели ничего более оригинального придумать не могли? камень зачем-то на газоне. Ну понимаю, где б нить в заросля Измайловского парка или Воробьевых гор.
>Правильно тут сказали - а если надо капустку посолить? Ну ладно, на капусту. А вот рыжики. Их тоже под гетом надо. Ведь сопрут камень. Может их по посольству британского королевства еще пара десятков лежит?

Камнь довольно крупный, ни для капусты, и покидаться не годится, и вообще брать в руки. Обмажтье его собачьими какашами или ещё чем неаппетитным, вроде блевотины - его никто и не возьмёт в руки. Особенно еесли его прикопать слегка, да тех же какашек подложить. Спосбов сделать камень незаметным и никому ненужным - миллион. Вы же не сомневаетесь, что камни использоваись и ранее в качстве контейнеров у шпионов?

С уважением, Д..
Глупо воевать с собственным прошлым.

От	Zamir Sovetov
К	Presscenter (23.01.2006 23:33:07)
Дата	24.01.2006 04:38:16

И чего такая истерика? Или изъятие ящика (+)

нарушило планы? Вызывает чуйство личной незащищённости?

;-)

От	Dervish
К	Presscenter (23.01.2006 23:33:07)
Дата	24.01.2006 04:26:54

К стати, "пойманный агент" - тоже факт. Говорят, сознается в шпионаже (-)

От	SerP-M
К	Presscenter (23.01.2006 23:33:07)
Дата	24.01.2006 03:07:35

"Камень" - это факт. Зачем же столько словоизвержений???? :))) (-)

От	Draken
К	Presscenter (23.01.2006 23:33:07)
Дата	24.01.2006 00:17:56

Да все же просто как всегда

Здравствуйте!

С камнем с моей точки зрения две реальных версии. Англичане, зная что проишодит сделали камень "под заказ" потом провели операцию по охмуриванию ФСБ с целью дальнейшей дикредитации ФСБ на Западе. Так как от этого тянет конспирологией, скорее это сделали сами ФСБшники по указанию "мочить НПО через шпионаж". Англичане были выбраны потому как "почти американцы".

>Кому на руку эта история - да тем и у нас, и - в первую очередь - на Западе, кто доказывает что кровавый путинский режим уничтожает некоммерческие и неправительственные организации. Теперь уже смогут с полным основанием говорить, что делает режим это, как всегда, руками ФСБ. Увы.

От этой истории вообще отдает фарсом. Во-первых, этот антикварный булыжник и его местонахождение. Во-вторых, не какой-нибуд пресловутый "Freedom House", а Хельсинкская Группа. Так что кто-то явно переборщил :) .

С уважением, Draken

От	Zamir Sovetov
К	Draken (24.01.2006 00:17:56)
Дата	24.01.2006 04:38:23

Re: Да все...

> С камнем с моей точки зрения две реальных версии. Англичане, зная что проишодит сделали камень "под заказ" потом провели операцию по охмуриванию ФСБ с целью дальнейшей дикредитации ФСБ на Западе. Так как от этого тянет конспирологией, скорее это сделали сами ФСБшники по указанию "мочить НПО через шпионаж". Англичане были выбраны потому как "почти американцы".

Нда, повелись чекисты, вернули с алтына им сдачу пятирублёвкой. Этакий "Трест" наоборот!

>> Кому на руку эта история - да тем и у нас, и - в первую очередь - на Западе, кто доказывает что кровавый путинский режим уничтожает некоммерческие и неправительственные организации. Теперь уже смогут с полным основанием говорить, что делает режим это, как всегда, руками ФСБ. Увы.

Да, теперь чекисты нырнут за камень (наверняка - соловецкий) и будут сидеть тиши мыши. А может именно это и измышлялось коварными имериалистами - ославить на весь мир ФСБ, загнать их в газетах за самый плинтус и обделывать свои тёмные делишки, не боясь контрразведки!!!

Мосчна, ничё не скажеш!

> От этой истории вообще отдает фарсом. Во-первых, этот антикварный булыжник и его местонахождение. Во-вторых, не какой-нибуд пресловутый "Freedom House", а Хельсинкская Группа. Так что кто-то явно переборщил :) .

Да, действительно фарс! Я вот не помню, Элла Памфилова - она в Общественной палате или нет?

От	Presscenter
К	Draken (24.01.2006 00:17:56)
Дата	24.01.2006 00:23:26

Я уж молчу, что

Евразия - это не правозащитный фонд. Нет у них правозащитных программ. Залетели в одной колоде с хельсинкской группой. Посадить не посадят, а вот прикрыть за несколько тысяч фунтов налом - прикроют. И опять же фиг отмоются от звания "врагов народа".
Ох, похоже будет о чем Блэру с ВВП поговориь на G8

От	А.Никольский
К	Presscenter (24.01.2006 00:23:26)
Дата	24.01.2006 12:39:10

а его ФСБ правозащитным не называла

кстати, их представитель этого Марка Доу вспомнил
С уважением, А.Никольский

От	Draken
К	Presscenter (24.01.2006 00:23:26)
Дата	24.01.2006 00:42:30

Re: Я уж...

Здравствуйте!

>Евразия - это не правозащитный фонд. Нет у них правозащитных программ. Залетели в одной колоде с хельсинкской группой. Посадить не посадят, а вот прикрыть за несколько тысяч фунтов налом - прикроют. И опять же фиг отмоются от звания "врагов народа".
>Ох, похоже будет о чем Блэру с ВВП поговориь на Г8

А Игнатченко еще сказал, что финансируемых НПО было аж 12 и англичан уже просили не шпионить и не финансировать НПО. Примерно такое же сочетание как не воруйте и не ешьте огурцы. Плюс сказано было что аж "Комитет против пыток" в этом замешан. Это даже не политические репрессии, а какие-то странные наезды на общеизвестные НПО.

С уважением, Draken

От	А.Никольский
К	Draken (24.01.2006 00:42:30)
Дата	24.01.2006 13:17:45

Игнатченко не говорил, что "просили не финансировать НПО"

Вот в каком аспекте он упоминал НПО
С.Игнатченко сообщил, что в недавнем прошлом в Москве состоялась
встреча с официальным представителем британской разведки, на которой
российская сторона поставила вопрос о прекращении британскими
спецслужбами разведывательной деятельности на территории России.
"Они отказались, сказали, что не ведут разведывательную
деятельность", - сказал С.Игнатченко, отметив, что по этой причине было
принято решение об обнародовании результатов работы российской
контрразведки.
Отвечая на вопрос о том, могли ли представители НПО знать о том,
что они получают средства от британской разведки, представитель ФСБ
сказал: "Пока без комментариев. Иногда разведки действуют втемную".
С.Игнатченко также заявил, что вызывает вопросы участие в
разведывательной деятельности помощника официального представителя
британской разведки в РФ П.Кронтона. "Существует джентльменская
договоренность о том, что официальные представители разведок
разведывательной деятельностью не занимаются. Это некоторое нарушение
джентльменской договоренности. По сути, нас обманули", - подчеркнул
глава ЦОС ФСБ.
В то же время он напомнил, что в 1994 году представитель британской
разведки официально заявил об отказе от агентурной работы на территории
России. "Было отмечено, что они отказываются от агентурной работы, так
как считают нас союзниками", - сказал представитель ФСБ.
При этом, отметил С.Игнатченко, британские разведчики работали в
Москве на различных должностях прикрытия. "Как правило, в Россию
присылают наиболее талантливых сотрудников", - добавил он.
Как сообщалось, интерес у российских спецслужб вызвали четыре
британских дипломата - помощник официального представителя британской
разведки в России Пол Кронтон, второй секретарь посольства Марк Доу,
секретарь-архивист посольства Кристофер Пирс и секретарь-архивист Эндрю
Флемминг.
Как сказал С.Игнатченко, в ряде случаев, сотрудничая с НПО, М.Доу
представлялся не как сотрудник британского посольства, а как
представитель Фонда глобальных возможностей.
С уважением, А.Никольский

От	Presscenter
К	Draken (24.01.2006 00:42:30)
Дата	24.01.2006 00:44:01

:)))

> Плюс сказано было что аж "Комитет против пыток" в этом замешан. Это даже не политические репрессии, а какие-то странные наезды на общеизвестные НПО.

А какой смысл наезжать на неизвестные?????:)

>С уважением, Draken

От	SerP-M
К	Presscenter (24.01.2006 00:44:01)
Дата	24.01.2006 03:11:05

"За что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха?" (с) (-)

От	Danilmaster
К	Presscenter (23.01.2006 23:33:07)
Дата	23.01.2006 23:46:37

Вы невнимательно слушали, агента взяли с поличным :) (-)

От	Presscenter
К	Danilmaster (23.01.2006 23:46:37)
Дата	23.01.2006 23:59:55

Я все внимательно слушал. Более того: видел материалы в исходнике.

Поэтому вопрос "где агент" остается. Что-то эдакое про некоего российского гражданина подло завербованного импортными спецслужбами говорили. Имени, правда, не назвали. Фото (и уж тем более видео) не показали. Даже не сказали, что ничего этого не скажут-не покажут «в интересах следствия». Интересы следствия вообще – дело святое. Только вот какое дело: скандал-то уже на весь мир. Так что как минимум с воскресенья главе империалистической британской разведки известно, что тю-тю их агентурная сеть, плакали фунты их налогоплательщиков. Так чего ж имя и лицо агента-предателя не показать? В совеццкое время с этим особо не стеснялись. Их даже по ТВ показывали.

От	А.Никольский
К	Presscenter (23.01.2006 23:59:55)
Дата	24.01.2006 12:42:27

сказали, вы невнимательны

От	СОР
К	Presscenter (23.01.2006 23:59:55)
Дата	24.01.2006 03:45:16

На счет святого. Что Блер по этому делу сказал слышали? (-)

От	Warrior Frog
К	А.Никольский (23.01.2006 17:39:07)
Дата	23.01.2006 19:41:24

Камень - песчанник? (+)

Здравствуйте, Алл
>В копилке 256 К kamen.jpg
>Если кто-то будет использовать в СМИ, поставьте ссылку на ЦОС ФСБ:)

А так, габариты и размерчик подходящие. Хорошо что народ домашним консермированием ререстал почти заниматся. А то размеры - как раз капусту при квашении прижимать :-)) Вот бы была хохма.
>С уважением, А.Никольский
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.

От	Constantin
К	Warrior Frog (23.01.2006 19:41:24)
Дата	24.01.2006 11:01:35

Какая капуста? камень вообще-то денег стоит

посмотрите стоимость камня на ближайшем строительном рынке.
В общем если камень выглядит прилично то вполне может быстро переехать в подмосковье и украсить некий рокарий.
А песчанник-известняк вообще самое то для альпинария.
Так что лучше под трухлявый пень в следующий раз маскировать :))

От	Zamir Sovetov
К	Warrior Frog (23.01.2006 19:41:24)
Дата	24.01.2006 04:54:32

Облить его какой-нибудть гадостью (+)

> А так, габариты и размерчик подходящие. Хорошо что народ домашним консермированием ререстал почти заниматся. А то размеры - как раз капусту при квашении прижимать :-)) Вот бы была хохма.

пластилином изобразить собачьи следы и запахом соответствующим одорировать. Не говоря про лопатку, ямку и слой листьев/перегноя/песка сверху.

От	Robert
К	Warrior Frog (23.01.2006 19:41:24)
Дата	24.01.2006 04:01:28

Да скорее всего обмазали залитую сxему крошкой песчанника с цементом, делов тo (-)

От	radus
К	А.Никольский (23.01.2006 17:39:07)
Дата	23.01.2006 18:10:08

в каком-то сообщении проскочило, что залит герметиком

Но,похоже, не весь? Или отмыли?
Если залит, то, похоже, девайс одноразовый и для недолгого использования.

От	amyatishkin
К	radus (23.01.2006 18:10:08)
Дата	23.01.2006 22:26:51

Re: в каком-то...

>Но,похоже, не весь? Или отмыли?
>Если залит, то, похоже, девайс одноразовый и для недолгого использования.

Герметик - это только от влаги. Он легко может выковыриваться. Смотря что использовали, ес-но.