От Олег...
К Chestnut
Дата 25.01.2006 00:54:37
Рубрики Униформа; Локальные конфликты;

Re: Во-во... Я...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Я так и думал...

Хорошо, я вам скажу, что и та организация
где Вы работаете имеет право на насилие!
Например, она требует от Вас ходить на работу
в строго определенное время - это не насилие ли?
Если нет - то что тогда насилие?
Лишает кого-то премии, например, может приказом
заставить выйти в нерабочее время и т.д...

>Любое государство имеет законную монополию на насилие на своей территории

Так оказывается на своей территории!
А если бы у общественной оргшанизации была отдельная, своя территория,
не принадлежащая ни кому бы то ни было еще,
там бы не дейтсмвовали законы этой организации???

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Chestnut
К Олег... (25.01.2006 00:54:37)
Дата 25.01.2006 01:23:16

Re: Во-во... Я...

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Я так и думал...
>
>Хорошо, я вам скажу, что и та организация
>где Вы работаете имеет право на насилие!
>Например, она требует от Вас ходить на работу
>в строго определенное время - это не насилие ли?

Нет

>Если нет - то что тогда насилие?

http://encycl.yandex.ru/search.xml?text=насилие

"Насилие - в российском праве - физическое или психическое воздействие одного человека на другого, нарушающее гарантированное Конституцией РФ право граждан на личную неприкосновенность."
"Насилие - в широком смысле - применение силы либо разного рода угроз по отношению к определенным социальным субъектам или к их собственности с целью запугивания и принуждения к определенным действиям"

Наконец, у Ожёгова

НАСИЛИЕ, -я, ср. 1. Применение физической силы к кому-н. Акт насилия.
Следы насилия на теле. 2. Принудительное воздействие на кого-н., нарушение
личной неприкосновенности. Н. -над личностью. 3. Притеснение, беззаконие
(книжн.). Произвол и и.


>Лишает кого-то премии, например, может приказом
>заставить выйти в нерабочее время и т.д...

Не катит, то есть

>>Любое государство имеет законную монополию на насилие на своей территории
>
>Так оказывается на своей территории!
>А если бы у общественной оргшанизации была отдельная, своя территория,
>не принадлежащая ни кому бы то ни было еще,
>там бы не дейтсмвовали законы этой организации???

Тогда это называется "государство" )))

In hoc signo vinces
От Олег...
К Chestnut (25.01.2006 01:23:16)
Дата 25.01.2006 01:40:31

Re: Во-во... Я...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>"Насилие - в российском праве - физическое или психическое воздействие одного человека на другого, нарушающее гарантированное Конституцией РФ право граждан на личную неприкосновенность."

То есть такого права на насилие у этого государства нет...

>"Насилие - в широком смысле - применение силы либо разного рода угроз по отношению к определенным социальным субъектам или к их собственности с целью запугивания и принуждения к определенным действиям"

И такого - тоже...

>НАСИЛИЕ, -я, ср. 1. Применение физической силы к кому-н. Акт насилия.
>Следы насилия на теле. 2. Принудительное воздействие на кого-н., нарушение
>личной неприкосновенности. Н. -над личностью. 3. Притеснение, беззаконие
>(книжн.). Произвол и и.

Ну и этого насилия нет...

Что же Вы имели ввиду, когда говорили, что государство имеет право на насилие?
Все перечисоленное в него не входит...

>Тогда это называется "государство" )))

А если оно ен признано другими государствами?

Вообщем я к чему клоню...
Что по-моему и у общественной организации должна
быть возможность вручать награды...
И самой же обеспечивать их материально...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Chestnut
К Олег... (25.01.2006 01:40:31)
Дата 25.01.2006 14:43:11

Re: Во-во... Я...

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>"Насилие - в российском праве - физическое или психическое воздействие одного человека на другого, нарушающее гарантированное Конституцией РФ право граждан на личную неприкосновенность."
>
>То есть такого права на насилие у этого государства нет...

То есть государство не может арестовывать своих граждан? Или применять по ним оружие при мотказе подчиниться требованиям его представителей?

>>"Насилие - в широком смысле - применение силы либо разного рода угроз по отношению к определенным социальным субъектам или к их собственности с целью запугивания и принуждения к определенным действиям"
>
>И такого - тоже...

И конфисковывать собственность, нажитую преступным способом?

>>НАСИЛИЕ, -я, ср. 1. Применение физической силы к кому-н. Акт насилия.
>>Следы насилия на теле. 2. Принудительное воздействие на кого-н., нарушение
>>личной неприкосновенности. Н. -над личностью. 3. Притеснение, беззаконие
>>(книжн.). Произвол и и.
>
>Ну и этого насилия нет...

Пункты 1 и 2 вполне имеются.

>Что же Вы имели ввиду, когда говорили, что государство имеет право на насилие?
>Все перечисоленное в него не входит...

>>Тогда это называется "государство" )))
>
>А если оно ен признано другими государствами?

Абхазия непризнана. Её не существует? Приднестровье -- тоже плод больного воображения? Или, скажем, Сомалилэнд?

>Вообщем я к чему клоню...
>Что по-моему и у общественной организации должна
>быть возможность вручать награды...
>И самой же обеспечивать их материально...

Да Бога ради, главное, не смешивать их с наградами государственными.

In hoc signo vinces