От Юрий Лямин
К All
Дата 28.05.2001 10:06:36
Рубрики Армия; Загадки;

Новая маленькая книжная загадка :-)

Откуда вот этот отрывок:
Такой же серьезной, но менее заметной оказалась существенная ошибка, допущенная несколько лет назад обычно всеведущим и наделенным даром предвидения Генеральным штабом израильской армии. Несмотря на свою огромную огневую мощь, израильские войска не были в достаточной мере оснащены ствольной артиллерией - особенно по стандартам, принятым советскими военными специалистами. Вместо массированных подвижных групп полевой артиллерии израильская армия полагалась в основном на минометы небольшой дальности действия и на истребители-бомбардировщики. В результате израильские артиллеристы, занявшие оборонительные позиции на Голанских высотах, количественно уступали сирийским в отношении двенадцать к одному и не могли противостоять сокрушительному огню на подавление, а потому не сумели обеспечить соответствующую поддержку своим войскам, находящимся под напором сирийских танков.....

.... Израильские военные специалисты не приняли во внимание то обстоятельство, что арабов вооружал Советский Союз и вместе с поставками вооружения СССР внушил им свои тактические военные доктрины. Готовясь к борьбе с воздушной мощью НАТО, которую советские специалисты всегда считали превосходящей по силе, они разработали систему противовоздушной обороны, основанную на ракетах “земля - воздух”, которая ничем не уступала западным образцам. Советские военные специалисты рассматривали предстоящую войну между Израилем и арабскими странами как великолепную возможность испытать в деле как свое новейшее тактическое оружие, так и оборонительную доктрину. Они решили не упустить эту возможность. На вооружение арабских стран поступили такие противовоздушные ракеты, о каких не могли мечтать ни страны Варшавского договора, ни Северный Вьетнам. Это была цельная система взаимосвязанных ракетных батарей и радиолокационных установок, развернутая не только по фронту, но и в глубину, поддерживаемая подвижными зенитными ракетными установками, сопровождающими танковые колонны. Таким образом создавался “зонтик”, под прикрытием которого наземные войска развивали наступление, не опасаясь ответного удара с воздуха. Эта система ПВО обслуживалась личным составом, который получил тщательную подготовку в большинстве своем в Советском Союзе, осваивая методы и приемы, используемые американскими ВВС во Вьетнаме; советские и арабские специалисты справедливо полагали, что израильские военно-воздушные силы будут во многом пользоваться американским опытом. Как стало известно позже, лишь эти солдаты и офицеры - из всех арабских войск - сумели выполнить поставленную перед ними задачу: в течение двух суток им удалось успешно бороться с самолетами Израиля. Если бы и наземные войска последовали их примеру, исход войны оказался бы иным.
От Юрий Лямин
К Юрий Лямин (28.05.2001 10:06:36)
Дата 28.05.2001 12:24:30

Верно, это Том Клэнси "Все страхи мира"

Думал больше попадется на удочку :-) но ВИФ доказывает свой высокий интеллектуальный уровень :-)
От Vladislav
К Юрий Лямин (28.05.2001 10:06:36)
Дата 28.05.2001 11:47:35

Том Клэнси. Все страхи мира (-)

-
От petrovich
К Юрий Лямин (28.05.2001 10:06:36)
Дата 28.05.2001 11:43:23

Re: Попытка ответа

Клэнси - "Все страхи мира"

С уважением,
petrovich
От Цефа
К Юрий Лямин (28.05.2001 10:06:36)
Дата 28.05.2001 10:15:09

Ууу, люблю советскую пропаганду :-))

Даже несмотря на то что от неё сильно пахнет пылью и нафталином...
От Юрий Лямин
К Цефа (28.05.2001 10:15:09)
Дата 28.05.2001 11:27:15

Не угадал, это не советская пропаганда :-)


>Даже несмотря на то что от неё сильно пахнет пылью и нафталином...
и даже подскажу не арабская.
От Цефа
К Юрий Лямин (28.05.2001 11:27:15)
Дата 28.05.2001 11:38:31

Нда, запах все равно характерный...

Интересно, какой год издания ?
То что не арабская и так понятно...
От Василий Фофанов
К Цефа (28.05.2001 11:38:31)
Дата 28.05.2001 14:18:54

А ты как думал?! (+)

Потому и характерный запах что все кошки друг на друга похожи. Только наша сдохла, а заокеанская живет :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Юрий Лямин
К Цефа (28.05.2001 11:38:31)
Дата 28.05.2001 12:26:18

Как же вы Клэнси не узнали :-)


>Интересно, какой год издания ?
>То что не арабская и так понятно...

Год издания то у меня 99, а вот когда написана я не знаю, предполагаю в начале 90х. Так что лучше нюхать надо :-) Не в том направлении искали.
От Цефа
К Юрий Лямин (28.05.2001 12:26:18)
Дата 28.05.2001 12:43:17

Я его не читаю :-)

Я-то думал это что-то серьёзное :-)) А оказывается Клэнси :-)
Я почему про дату спрашивал - чтобы понять какие источники использовались. Раз в начале девяностых, он вполне мог использовать бывшие советские источники - это видно из упора на ПВО и советских советников, тема которую так любили в СССР (заслуженно впрочем - этот вид советского оружия вместе с доктриной показал себя куда лучше остальных против ЦАХАЛа, хотя советнички-то были во всех родах арабских войск в свое время), ну и ни к селу ни к городу припертая артиллерия - тоже вроде как "Бог войны" и всё такое.
От Юрий Лямин
К Цефа (28.05.2001 12:43:17)
Дата 28.05.2001 16:03:16

А вы прочитайте, такого смеха давно не читал...

еле осилил...
вот ссылка,
http://www.bestlibrary.ru/catalog/clensy.shtml
там выберите "Все страхи мира" том 1
:-)))) Не могу, так и помереть от смеха можно
"- Может быть, но мы предсказывали такое в течение пяти лет. - Советник по национальной безопасности встал и подошел к окну. - Маркус, единственное, что сохраняло Израиль на протяжении последних тридцати лет, - это глупость арабов. Они или отказывались признать, что законность государства Израиль полностью основана на моральных принципах, или им было просто наплевать на это. Теперь Израиль оказался в безвыходном положении - с точки зрения этики. Если он - подлинно демократическое государство, уважающее права своих граждан, ему придется гарантировать арабам более широкие права. Но тогда будет нанесен серьезнейший ущерб его политической целостности, которая основывается на том, чтобы успокаивать собственных религиозных фундаменталистов - а тем в высшей степени наплевать на права арабов, правда? Но если израильтяне уступят религиозным фанатикам и прибегнут к обструкции, попытаются загладить случившееся, тогда Израиль не является демократическим государством и не может рассчитывать на политическую поддержку со стороны Америки, без которой ему грозит экономическая катастрофа или военное поражение. К нам применима та же дилемма. Наша поддержка Израиля основывается на его политической законности как действующей либеральной демократии, но эта законность больше не существует. Страна, чья полиция убивает безоружных людей, не обладает законностью, Маркус. Мы больше не сможем поддерживать Израиль, где происходят подобные трагедии, равно как не поддерживали таких диктаторов, как Сомоса в Никарагуа или Маркое на Филиппинах, или других самозваных правителей..."

Нет это надо же США не поддерживает самозванных правителей. Про то что там написано про Израиль и Арабов оставлю, это лучше вам прочитать :-)))
От Юрий Лямин
К Цефа (28.05.2001 12:43:17)
Дата 28.05.2001 13:47:53

А Клэнси не просто серьезное, это святое! :-)))


>Я-то думал это что-то серьёзное :-)) А оказывается Клэнси :-)
Я с нескольбкими амерами так вдрызг разругался, они его вообще готовы были ему IMHO статую поставить и пылинки с нее сдувать :-)

>Я почему про дату спрашивал - чтобы понять какие источники использовались. Раз в начале девяностых, он вполне мог использовать бывшие советские источники - это видно из упора на ПВО и советских советников, тема которую так любили в СССР (заслуженно впрочем - этот вид советского оружия вместе с доктриной показал себя куда лучше остальных против ЦАХАЛа, хотя советнички-то были во всех родах арабских войск в свое время), ну и ни к селу ни к городу припертая артиллерия - тоже вроде как "Бог войны" и всё такое.
 Надо было сказать, что те кто не читал книгу не отвечали бы... в следующий раз так и сделаю. А то бы вслед за вами наверняка многие бы последовали. А уважение к советским ПВО у него даже в Red storm rising прослеживается. Да и к артиллерии тоже, хотя относительный конечно. А тут у него верх этого уважения проявился, ведь не с амер-ми дрались :-) хотя честно говоря в очень успешное применение артиллерии арабами у меня не верится. У меня какое то мнение вырабаталось, что сколько бы арабам оружия не давай и не учи, онир все равно войну про..ут :-( Сколько денег вынутых из внутреннего оборота вбухать попусту,
А в результате мы Египет с Иорданией даже упустили :-( ... этолирическое отступление было.
Вообще книжка довольно интересная, хотя специфически, так как с его мнением я почти всегда не соглшасен :-)
даже в и-нете где то есть, Там как раз про конфликт Израиля с арабами. Хотите ссылку поищу? Потом может напишите какие у него ляпы еще есть.
Кстати а что вы думаете по поводу арабской артиллерии и израильской артиллерии в 67 и 73? ни разу в и-нете про это не встречал.