От Андю
К Архив
Дата 23.01.2006 03:36:32
Рубрики WWII; Танки;

Re: [2БорисК] Техника и...

Мадам э Месьё,

>>А не три машины разве там из засад Оськин со товарищи настреляли ? Не помню наизусть.

>Экипаж Оськина - одного.

Я имел ввиду командиров других машин и др. экипажи танков, стоявших вместе с Оськиным в засаде. Вот что пишет фошшистский дедушка Шнейдер в 1 томе "Тигры в бою" :

"12.08.44. Атака остановлена ввиду сильного сопротивления. Только 8 машин боеспособны. Замаскированные Т-34/85 (что не еть правда -- Андю) 53 Гв. тбр, стоявщие в засаде около OGLEDO, подбивают несколько танков TIGER II (3 из них полностью уничтожены). Снаряды, сложенные внутри башен, были причиной сильнейших взрывов, убивших многих членов экипажей."

Т.е. немцы таки признают потерю в том бою 3-х машин.

>Остальные "Королевские Тигры" подбили другие танкисты и артиллеристы. Немцы слишком самоуверенно полезли на советскую оборону образца 1945 года и закономерно получили.

Это да. 44-го года только. :-)

>Подробности боя Оськина - здесь:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/56/56421
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/56/56419.htm
>

Спасибо.

>>Ну почему же ? ИМХО, в тумане (как и в бане) все равны :-) -- там промазать легко. :-)

>Совершенно верно, все равны, не нужно быть никаким асом. Главное, что он грамотно выбрал свою позицию и хорошо замаскировался. А попасть в борт в такую большую мишень, как "Королевский Тигр" с небольшого расстояния - задача нетрудная.

Не знаю, не танкист. Но в сумерках, в тумане, без супер-оптики и GPS... Умело действовали, грамотно.

Кстати, я так думаю, что и основную массу наших танков настреляли не Виттманы/Вендорфы и пр. "ассы панцерваффе", а грамотные рядовые панцершюцце и пр. унтера "фрицы" и "гансы", без больших понтов и фото в газетах делавшие своё "чёрное дело".

"Счастье - это когда у тебя все дома" (не моё), Андрей.
От БорисК
К Андю (23.01.2006 03:36:32)
Дата 24.01.2006 08:42:17

Re: [2БорисК] Техника

>Мадам э Месьё,

Сэры и Сэрухи!

>"12.08.44. Атака остановлена ввиду сильного сопротивления. Только 8 машин боеспособны. Замаскированные Т-34/85 (что не еть правда -- Андю) 53 Гв. тбр, стоявщие в засаде около OGLEDO, подбивают несколько танков TIGER II (3 из них полностью уничтожены). Снаряды, сложенные внутри башен, были причиной сильнейших взрывов, убивших многих членов экипажей."

>Т.е. немцы таки признают потерю в том бою 3-х машин.

По разным источникам разное количество. Согласно Йенцу 501-й ттб на 21 августа потерял 6 танков безвозвратно. Так что, скорее всего, в том бою были уничтожены 3 и еще 3 захвачены потом в Оглендуве. Но участвовали в их уничтожении и Т-34-76, и Т-34-85, и ИС-ы, и самоходки, и артиллерия. А сам Оськин, насколько я слышал, был на Т-34-85. У него экипаж был из 5 человек.

>>Остальные "Королевские Тигры" подбили другие танкисты и артиллеристы. Немцы слишком самоуверенно полезли на советскую оборону образца 1945 года и закономерно получили.
>
>Это да. 44-го года только. :-)

Извиняюсь, очепятка, конечно :-(

>Не знаю, не танкист. Но в сумерках, в тумане, без супер-оптики и GPS... Умело действовали, грамотно.

Так ведь Оськин был офицером, да еще в гвардейской бригаде, конечно умел воевать, что и доказал. А то, что он уничтожил 1 КТ, а не 3 в моих глазах его заслуг отнюдь не умаляет. Если бы каждая Т-34 уничтожила хотя бы по одному немецкому танку, они бы у них очень быстро закончились.

>Кстати, я так думаю, что и основную массу наших танков настреляли не Виттманы/Вендорфы и пр. "ассы панцерваффе", а грамотные рядовые панцершюцце и пр. унтера "фрицы" и "гансы", без больших понтов и фото в газетах делавшие своё "чёрное дело".

Вполне согласен, ведь война – дело коллективное. Хотя где-то читал, что по статистике 20% летчиков-истребителей сбили 80% всех сбитых истребителями самолетов. Но они опять же не в одиночку летали, и не на рыцарские поединки, кто-то их прикрывал, кто-то рутинные, но тоже необходимые задания за них выполнял и.т.д.

>"Счастье - это когда у тебя все дома" (не моё), Андрей.

Только иногда при этом бывает очень шумно...
От Андю
К БорисК (24.01.2006 08:42:17)
Дата 24.01.2006 15:35:52

Общий косеканс. :-) (-)
От БорисК
К Андю (24.01.2006 15:35:52)
Дата 25.01.2006 05:35:13

Re: Общий косеканс....

У меня к Вам вопрос, как к "французскому" ВИФ-овцу. Не могли бы Вы порекомендовать автора/авторов или конкретные книги по французской бронетехнике (самой технике и ее применению в ПМВ и ВМВ) на русском или английском языке?

Заранее благодарен, БорисК.
От Андю
К БорисК (25.01.2006 05:35:13)
Дата 25.01.2006 12:32:03

Увы, не знаю, у меня самого только "французские" варианты. :-((( (-)