От Warrior Frog
К Олег...
Дата 24.01.2006 15:51:30
Рубрики Артиллерия;

:-))))

Здравствуйте, Алл
>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Смысл появления 8-10-11-12дюймовых гаубиц необходимость разрушения бетонных укреплений. Сейчас для этого дешевле использовать УР с Термобарой.
>
>Тем более, что сейчас специальный 155-мм снаряд пробивает этих бетонов больше чем старый 12"...
>А там ведь только пробить и надо...

"Специальный" 155мм не пробивает, а "проламывает", за счет "специальной взрывчатки" :-))
Честно говоря, слабо верится в "преимущество в бетонобойности" любого 6" снаряда, перед "стандартным бетонобойным" 12" времен ВОВ.3м Ж/Б + 2 м "земляной подушки" он пробьет? Всеж таки "МВквадратнапополам" никто не отменил. Тем более, что надо не просто пробить, а "доставить ВВ унутрь".


"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Олег...
К Warrior Frog (24.01.2006 15:51:30)
Дата 24.01.2006 17:13:25

Как раз современные именно пробивают...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...в отличие от старых 12", которые как раз проламывали...
Современный оставляет кругленькую акуратную дырочку...
И все. Сооружение использовать нельзя...

>3м Ж/Б + 2 м "земляной подушки" он пробьет?

3м ж/б пробьет...
А земляную подушку никто не делает со времен ПМВ,
только 30-см обсыпку для маскировки...
БОльшая подушка на практике только ухудшала условия
противодействия толщ снарядам...

>Всеж таки "МВквадратнапополам" никто не отменил.

Это что? :о)

>Тем более, что надо не просто пробить, а "доставить ВВ унутрь".

Именно что достаточно пробить. Сооружение разгерметизировано,
то есть использоваться не может... Следующий рядом
произошедший взрыв выдует из сооружения все что там есть,
вместе с гарнизоном... Такое тоже было сплош и рядом... В ПМВ...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Eugene
К Олег... (24.01.2006 17:13:25)
Дата 25.01.2006 00:29:53

Обьясни пожалуйста ещё раз.

>Именно что достаточно пробить. Сооружение разгерметизировано,
>то есть использоваться не может... Следующий рядом
>произошедший взрыв выдует из сооружения все что там есть,
>вместе с гарнизоном... Такое тоже было сплош и рядом... В ПМВ...
**************************************************
Во-первых: какое "сооружение"? Многие сооружения и так "разгерметизированны" наличием НП, бойниц, амбразур и т.п.
Во-вторых: зачем "сооружению" быть герметичным? Чай не самолёт в стратосфере.
В-третьих: пожалийста обьясни поподробнее механизм поражения живой силы и других полезностей внутри "сооружения" после его "разгерметизации".
В-последних: если есть аккуратная дырочка - её нельзя прикрыть чем-то и использовать "сооружение" дальше.

В общем либо я терминологию не понял, либо из твоего краткого описания не увидел полную картину .

С уважением, Евгений.
От Олег...
К Eugene (25.01.2006 00:29:53)
Дата 25.01.2006 00:45:46

Re: Обьясни пожалуйста...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Во-первых: какое "сооружение"? Многие сооружения и так "разгерметизированны" наличием НП, бойниц, амбразур и т.п.

Со времен ВМВ все амбразуры в сооружениях герметизированы,
имеется ФВУ и т.п. К тому же большую часть занимают охранительные сооружения -
различные убежища...

>Во-вторых: зачем "сооружению" быть герметичным? Чай не самолёт в стратосфере.

При интенсивном артобстреле, что случалось в ПМВ, вокруг сооружения выгорает
весь кислород. Это первое, второе - продукты взрыва очень ядовиты...
В третьих - взрывная волна очень хорошо дейтсвует в закрытых помещениях...
Вообщем от всего этого удбежища и защищали...

>В-третьих: пожалийста обьясни поподробнее механизм поражения живой силы и других полезностей внутри "сооружения" после его "разгерметизации".

Взрывной волной и продуктами взрыва (ядовитыми)...

>В-последних: если есть аккуратная дырочка - её нельзя прикрыть чем-то и использовать "сооружение" дальше.

В принципе можно, но это уже не то сооружение :о)...

Вот, например, кумулятивная дырочка, снаружи и изнутри:



Вот подрыв амбразуры:



А бетонобойный посередине где-то будет между этим и тем :о)...

>В общем либо я терминологию не понял, либо из твоего краткого описания не увидел полную картину.

Ну вообщем, для современного вооружения бетонные казематы - не проблема :о)...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Warrior Frog
К Олег... (24.01.2006 17:13:25)
Дата 24.01.2006 18:52:33

Хорошо что пополам. (+)

Здравствуйте, Алл
>>Всеж таки "МВквадратнапополам" никто не отменил.
>
>Это что? :о)

Что пополам? Да Эм Ве Квадрат (с)бр. Стругатские "Страна Багровых Туч".

Имеется в виду, Второй закон Ньютона. "Кинетическая энергия объекта, равна его массе, умноженной на квадрат его скорости, и деленное на два". "ЭмВеквадратвпополаме" :-))
Аленксандр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.