От Георгий
К All
Дата 24.01.2006 19:14:55
Рубрики WWII; 1941; 1917-1939;

Кровавое наследие. Из истории антикоммунистического террора в Эстонии

http://www.gazeta-pravda.ru/pravda/pravda005.html
(ближе к концу страницы)


Кровавое наследие. Из истории антикоммунистического террора в Эстонии

Под сапогом интервентов
Военные суды жалости не знали
Охота на “красных” в 30-е годы
Фашисты и коллаборационисты
Кому отшибло память?


Ю.Р. ФЕДОРОВСКИЙ.
Кандидат исторических наук.
От Георгий
К Георгий (24.01.2006 19:14:55)
Дата 25.01.2006 10:35:18

А все-таки - сколь велика была "внутр." поддержка вхождения Эстонии в СССР?

Я думаю, что вряд ли стоит представлять себе Эстонию в виде "единого лагеря".
Так что же все-таки было на самом деле? :-)

Вы уж, Казак, перескажите своими словами этого самого Ильмярва.
От Kazak
К Георгий (25.01.2006 10:35:18)
Дата 25.01.2006 12:22:08

Эстония ни в коем случае не представляла из себя единого лагеря.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Более-менее общим было настроение - Пятс заманал:)
А основную поддержку вступлению в СССР оказывало население Принаровья и Печор - ну типа там всё-таки хоть и коммунисты, но власть своя, русская.
Среди эстонских коммунистов кстати царили разброд и шатания, ибо первоначально всё-таки было обещано формально независимое правление, как например в Монголии.



Извините, если чем обидел.
От Kazak
К Kazak (25.01.2006 12:22:08)
Дата 25.01.2006 12:35:39

Кстати насчёт самого Пятса история тёмная:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

Всё-таки в психушке помер через много лет, а не в лагере, как в 1942 как латвийский коллега.
Да и второго члена хунты камрада Лайдонера то-же по тюрьмам мурыжили, вместо того, что-бы к стенке прислонить как большинство эстонских генералов.

Извините, если чем обидел.
От Георгий
К Kazak (25.01.2006 12:22:08)
Дата 25.01.2006 12:32:59

А в других прибалтийских странах?

А в других прибалтийских странах?
От Kazak
К Георгий (25.01.2006 12:32:59)
Дата 25.01.2006 12:42:52

По другим я не спец.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>А в других прибалтийских странах?

Но 98% результаты на выборах из одного кандидата можно смело бросать в топку - именно по-той причине, что не представляли эти страны единого лагеря.



Извините, если чем обидел.
От Георгий
К Kazak (25.01.2006 12:42:52)
Дата 25.01.2006 12:47:59

А сколько процентов можно в топку не бросать? :-))

>>А в других прибалтийских странах?
>
>Но 98% результаты на выборах из одного кандидата можно смело бросать в топку - именно по-той причине, что не представляли эти страны единого лагеря.

Меня, кстати, интересуют оценки ПОДЛИННОЙ поддержки, а не фальсификации. :-))))
Скажем, за Путина и Ельцина тоже голосовало НЕ СТОЛЬКО народу, но отсюда вовсе не следует, что...
От reinis
К Георгий (25.01.2006 12:47:59)
Дата 25.01.2006 20:14:50

Подлинная поддержка конечно была, но миноритатная, думаю геев было болше

Скажем Латвия,

я вообше невидел свидетельств желания вхождения в СССР в 1940 году. Даже фалсифицированные выборы в Сеим (смотри Казака) не имели платформу и лозунг вхождения в СССР - была идея вполне независимоий комуниситическоий :) республики. Поддержка была среди лумпена, среди бедново городскова населения, среди миноритетов некоторых. А так, проблема в том, что Улманис старателņо замалчивал все слухи из СССР и население мало знало даже то, чо писалось в западноевропеиских газетах.

Знаю, когда вошли воиска советские все их нехило боялись, были и инциденты, кстати, боялись советские солдаты тоже, на местах иногда местных неподпускали, держали под прицелом (свидетельсво моеи бабушки).
реинис
От swiss
К reinis (25.01.2006 20:14:50)
Дата 26.01.2006 11:12:18

У вас их так много?

Неудивительно, что этнических латышей к 80гг. по Латвии было менее 50% - при таком большинстве сексуальных меньшинств трудно ожидать высокой рождаемости.

>Скажем Латвия,

>я вообше невидел свидетельств желания вхождения в СССР в 1940 году. Даже фалсифицированные выборы в Сеим (смотри Казака) не имели платформу и лозунг вхождения в СССР - была идея вполне независимоий комуниситическоий :) республики. Поддержка была среди лумпена, среди бедново городскова населения, среди миноритетов некоторых. А так, проблема в том, что Улманис старателņо замалчивал все слухи из СССР и население мало знало даже то, чо писалось в западноевропеиских газетах.

Вы так хорошо вместе с Казаком помните те времена - а латвии тоже Германия приказала не сопротивляться русской оккупации? Или сами догадались?
И еще! С казаком все уже понятно, теперь уточню у вас: сколько латышские герои мирных жителей истребили в героическом порыве угодить своим немецким хозяевам? Или ими двигало острейшее желание отстоять свободу такой маленькой, но исключительно гордой державы? В Белоруссии еще долгие десятилетия после войны вспоминали именно латышские полицейские батальоны.

>Знаю, когда вошли воиска советские все их нехило боялись, были и инциденты, кстати, боялись советские солдаты тоже, на местах иногда местных неподпускали, держали под прицелом (свидетельсво моеи бабушки).
И как показало будущее, отнюдь не напрасно!
От stepan
К Георгий (25.01.2006 12:47:59)
Дата 25.01.2006 13:40:39

Re: А сколько...

>Скажем, за Путина и Ельцина тоже голосовало НЕ СТОЛЬКО народу, но отсюда вовсе не следует, что...

Не факт. Даже если вы всю фразу большими буквами напишете.
От Георгий
К stepan (25.01.2006 13:40:39)
Дата 25.01.2006 14:14:45

Что - не факт? Что вы хотели сказать?

>>Скажем, за Путина и Ельцина тоже голосовало НЕ СТОЛЬКО народу, но отсюда вовсе не следует, что...
>
>Не факт. Даже если вы всю фразу большими буквами напишете.

Что - не факт? Что вы хотели сказать?
Я и не отрицаю того, что, вероятнее всего, БОЛЬШИНСТВО прибалтов было против. Интересно - В КАКОЙ МЕРЕ.
От stepan
К Георгий (25.01.2006 14:14:45)
Дата 25.01.2006 14:34:38

Re: Что -...

>>>Скажем, за Путина и Ельцина тоже голосовало НЕ СТОЛЬКО народу, но отсюда вовсе не следует, что...
>>
>>Не факт. Даже если вы всю фразу большими буквами напишете.
>
>Что - не факт? Что вы хотели сказать?
>Я и не отрицаю того, что, вероятнее всего, БОЛЬШИНСТВО прибалтов было против. Интересно - В КАКОЙ МЕРЕ.

Каким боком прибалты к выборам президента России относятся? Читайте внимательно.
От Kazak
К Георгий (25.01.2006 12:47:59)
Дата 25.01.2006 12:52:29

А кто же Вам расскажет?:)

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Меня, кстати, интересуют оценки ПОДЛИННОЙ поддержки, а не фальсификации. :-))))
>Скажем, за Путина и Ельцина тоже голосовало НЕ СТОЛЬКО народу, но отсюда вовсе не следует, что...

Ну для оценки подлинной поддержки советской власти например в Литве, достаточно сравнить количество тех, кто в 1941 году ушёл с Красной Армией и тех кто бросился резать коммунистов и евреев.

Извините, если чем обидел.
От Георгий
К Kazak (25.01.2006 12:52:29)
Дата 25.01.2006 14:16:08

Это - резон, да. Но тут, правда, есть один нюанс.


>Ну для оценки подлинной поддержки советской власти например в Литве, достаточно сравнить количество тех, кто в 1941 году ушёл с Красной Армией и тех кто бросился резать коммунистов и евреев.

Все эти страны были довольно быстро оккупированы. Если бы Россию...
От Kazak
К Георгий (24.01.2006 19:14:55)
Дата 24.01.2006 23:29:45

Вообще автор книгу Ильмярва явно не читал:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

Помимо нелецеприятной критики эстонской политики, Ильмярв камня на камне не осавил от советской версии вхождения Эстонии в СССР :)


Извините, если чем обидел.
От swiss
К Kazak (24.01.2006 23:29:45)
Дата 25.01.2006 12:17:29

Вот где истина!

>Помимо нелецеприятной критики эстонской политики, Ильмярв камня на камне не осавил от советской версии вхождения Эстонии в СССР :)

Как-же! Помню! Это который открыл, что Эстония вошла в состав СССР только потому, что Германия ей это приказала сделать. Причем, исходя из своих собственных сугубо практичных интересов. А те и пикнуть не смей. А то бы прибалты единым порывом так бы наподдали русскому медведю! Ух! Куда там финам с линией этого... как его? Барона, короче. Примерно так, только витиевато.
От Kazak
К swiss (25.01.2006 12:17:29)
Дата 25.01.2006 15:56:04

Это Вам приснилось, наверное:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

Ничего подобного в книге нет.
Хотя по прочтению можно сделать и такой вывод.


Извините, если чем обидел.
От swiss
К Kazak (25.01.2006 15:56:04)
Дата 25.01.2006 17:04:04

Что именно, любезнейший?

>Ничего подобного в книге нет.
>Хотя по прочтению можно сделать и такой вывод.

Что чистая и невинная эстония была под корень скуплена Германией и потому, дабы не перечить оной, не вякнув, легла под дурно пахнущего азиатского медведя? Или какие героические перспективы несостоялись у маленькой, но могучей эстонской армии, напади на нее монгольские полчища?

Героические деяния будущих героев 20 дивизии электриков тут по ветке и так перетирают, но не могу удержаться. ВЕСЬ НАРОД, КАК ОДИН ОТ МАЛА ДО ВЕЛИКА:

"Что стало известно благодаря допросу Карикоски?

Самое ужасное, что студенты приглашали друг-друга посмотреть на то, каким ужасным способом умерщвлялись советские активисты из числа бедноты и интеллигенции, беженцы из Литвы и Латвии, местные и прибалтийские евреи, цыгане - в основном, женщины и дети. Несчастных раздевали в концентрационном лагере, затем "рейсом смерти" доставляли на автобусах к месту расстрела - противотанковым рвам под Тарту. За полгода до декабря 1941 года здесь были убиты свыше 12 тысяч человек. Расстреливали их, в основном, члены военизированной организации "Omakaitse". Помимо расстрелов они занимались мародерством и изнасилованием женщин - все это также документально зафиксировано. Многие из них были в состоянии алкогольного опьянения. В общем, картина полной духовной и нравственной деградации. Мною были зафиксированы просто поразительные вещи: в расстрелах участвовали исключительно добровольцы-эстонцы, немцы им предоставили "грязное дело". Танковый ров был забит до верха трупами, которые затем сжигались целых два года. Самым юным убийцей был тринадцатилетний подросток, поощрявшийся товарищами по расстрелу, самым пожилым - восьмидесятилетний старик. И за всем этим наблюдала любопытствующая толпа, комментировавшая происходящее."

Этого не было?
От Kazak
К swiss (25.01.2006 17:04:04)
Дата 25.01.2006 17:15:07

Это вы из статьи Уно Лахта цитируете?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Это наверное действительно уникальный случай, когда на показаниях одного свидетеля раскрыто такое маштабное дело.


Извините, если чем обидел.
От Zamir Sovetov
К Kazak (25.01.2006 17:15:07)
Дата 26.01.2006 05:39:09

А может это материал комиссии?

> Это наверное действительно уникальный случай, когда на показаниях одного свидетеля раскрыто такое маштабное дело.

которая Чрезвычайная и по расследованию преступлений оккупантов и их пособников?
От swiss
К Kazak (25.01.2006 17:15:07)
Дата 25.01.2006 18:53:45

Такого не было? (-)
От Kazak
К swiss (25.01.2006 18:53:45)
Дата 25.01.2006 21:41:27

А я не в курсе что там точно было.

Ига меес он ома саатусе сепп.

Но расстрелы несомненно были.

Извините, если чем обидел.
От Kazak
К Kazak (24.01.2006 23:29:45)
Дата 24.01.2006 23:30:43

Да и вообще автор явно не в теме.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Эта "статья" компиляция с различных интернет сайтов.


Извините, если чем обидел.
От Draken
К Георгий (24.01.2006 19:14:55)
Дата 24.01.2006 22:13:28

Re: "правда" она и в Африке...

Здравствуйте!

"С 1942 года действовал “Эстонский легион СС”, позже переформированный в 20-ю дивизию СС. Всего в составе вермахта, по западным подсчетам, воевало до 70000 эстонцев. На их совести кровь 64 000 военнопленных и 61000 мирных жителей, истребленных за годы оккупации. В одной лишь таллинской Центральной тюрьме ежедневно умерщвляли 100—150 человек (всего 7700 за 1942—1944 гг.)."

Насколько я знаю, 20-ая дивизия СС и регулярные части из коллаборационистов никого особенно не убивали. Так что это он не с того конца подошел. И с тюримой не то - 100 человек в день или 7700 за три года? Он или ноль забыл написать, или совсем зарапортовался.

"арестовано 7729 человек, сдалось 6122 человека" - а убито сколько? Странные данные.

С уважением, Draken
От Random
К Draken (24.01.2006 22:13:28)
Дата 25.01.2006 11:17:28

Re: "правда" она

>Здравствуйте!

>"С 1942 года действовал “Эстонский легион СС”, позже переформированный в 20-ю дивизию СС. Всего в составе вермахта, по западным подсчетам, воевало до 70000 эстонцев. На их совести кровь 64 000 военнопленных и 61000 мирных жителей, истребленных за годы оккупации. В одной лишь таллинской Центральной тюрьме ежедневно умерщвляли 100—150 человек (всего 7700 за 1942—1944 гг.)."

>Насколько я знаю, 20-ая дивизия СС и регулярные части из коллаборационистов никого особенно не убивали. Так что это он не с того конца подошел.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/1/archive/761/761112.htm
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Draken
К Random (25.01.2006 11:17:28)
Дата 25.01.2006 13:31:59

Так с этим никто не спорит

Здравствуйте!

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/1/archive/761/761112.htm

Я недостаточно точно выразился. Той же 20-ой дивизии СС там не видно. То есть полицейские батальоны и пр. естественно совершали военные преступления, фронтовые части - нет.

С уважением, Draken
От Random
К Draken (25.01.2006 13:31:59)
Дата 25.01.2006 13:58:12

Re: Так с...

>Здравствуйте!

>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/1/archive/761/761112.htm
>
>Я недостаточно точно выразился. Той же 20-ой дивизии СС там не видно. То есть полицейские батальоны и пр. естественно совершали военные преступления, фронтовые части - нет.
20-я дивизия СС фактически формировалась весной 43-го. В значительной степени за счет вливания ублюдков из всяческих карательных частей.

>С уважением, Draken
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Draken
К Random (25.01.2006 13:58:12)
Дата 25.01.2006 14:50:51

Автор в оригинале должен был это разобрать.

Здравствуйте!

>20-я дивизия СС фактически формировалась весной 43-го. В значительной степени за счет вливания ублюдков из всяческих карательных частей.

А то получается, что именно дивизия всех убивала. Что является передергиванием и делает из всей этой писанины агитку, причем плохо сделанную.

С уважением, Draken
От Random
К Draken (25.01.2006 14:50:51)
Дата 25.01.2006 16:00:27

Re: Автор в...

>Здравствуйте!

>>20-я дивизия СС фактически формировалась весной 43-го. В значительной степени за счет вливания ублюдков из всяческих карательных частей.
>
>А то получается, что именно дивизия всех убивала.

Разве? Ну, давайте посмотрим, что в "оригинале".
"Из них была составлена немецкая абвергруппа “Эрна” под командованием А. Курга, заброшенная в июле 1941 г. в Эстонию, но вскоре разгромленная советским истребительным батальоном. Из ее остатков сформировали “батальон Эрна-2”, воевавший в составе вермахта до октября 1941 г., а затем влитый в “Омакайтсе” (“Самозащита”). Эта организация под руководством Й. Соодла и Я. Майде стала наиболее массовым формированием национал-коллаборационистов (до 65000 человек). Именно ее боевики проводили массовые репрессии против мирного советского населения в начальный период войны. До 1.11.1941 г. они провели более 5000 облав, арестовали 41135 и убили 7357 человек. В течение 1941 года были также организованы 27 “охранных батальонов” (10000 чевловек), эстонский полк финской армии (3000 человек). С 1942 года действовал “Эстонский легион СС”, позже переформированный в 20-ю дивизию СС."

>Что является передергиванием и делает из всей этой писанины агитку, причем плохо сделанную.

Это всего лишь газетная статья, а не историческое исследование. Изложенные сведения не слишком детализированы, но для данного жанра такой уровень детализации ИМХО не требуется.

>С уважением, Draken
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От krok
К Draken (25.01.2006 13:31:59)
Дата 25.01.2006 13:56:50

Re: Так с этим никто не спорит?

По вашему мнению если полицаев сводят в дивизию (где они вероятно цветы будут рассаживають), то это с них снимает ответственность за совершонные преступления?
От Kazak
К Random (25.01.2006 11:17:28)
Дата 25.01.2006 12:28:24

Вообще-то список военных преступлений Ребане конечно потрясает.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Из показаний свидетелей - очевидцев и участников карательных операций известно, что в ноябре 1941 г. подразделением А.Ребане в дер. Чигиринка были задержаны 5-6 советских партизан. Во время операции деревня была сожжена, при этом сгорели 3 жителя деревни.

Особено на фоне заявлений в некоторых интернет ресурсах, что эстонцы уничтожили полмилиона скобарей.

Извините, если чем обидел.
От Zamir Sovetov
К Kazak (25.01.2006 12:28:24)
Дата 25.01.2006 14:16:57

У меня книжка нашлась, Издательства политиеской литературы

> Из показаний свидетелей - очевидцев и участников карательных операций известно, что в ноябре 1941 г. подразделением А.Ребане в дер. Чигиринка были задержаны 5-6 советских партизан. Во время операции деревня была сожжена, при этом сгорели 3 жителя деревни.
> Особено на фоне заявлений в некоторых интернет ресурсах, что эстонцы уничтожили полмилиона скобарей.

Про Карла Линнаса пишут, начальника концентрационного лагеря в Тарту. Чрезвычайная государственная комиссия по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их пособников, установила, что в годы войны на временно оккупированной территории Советской Эстонии истреблено около 125 тысяч мирных граждан и военнопленных. Местами массового уничтожения людей являлись концлагеря в городах Тарту, Клоога, Янала, Центральная таллинская тюрьма. За годы существования Тартусского концлагеря в нём погибло свыше 12 тысяч советских людей.

Или:

30 сентября 1942 года, 15 полицейский полк, 2-я рота.
ОТЧЁТ
о результатах проведения акции по уничтожению нселённых пунктов
Рота получила задание уничтожить населённый пункт Заболотье, а его жителей расстрелять. роте придан взвод Фрона из 9-й роты и бронетранспортёр с 10 солдатами из 10-й роты.
23.9.1942 г. примерно в 2 часа ночи, мы достигли первых одиночных дворов пункта Заболотье. В то время как основные силы продолжали продвигаться в глубь деревни, отедльные команды окружали дома и выгоняли жильцов на улицу.
Все схваченные жители деревни были согнанны в здание школы. прибывшая к этому времени служба безопасности после соответствующей проверки приказала пять семей освободить. все остальные жители были поделены на три группы и расстреляны.
Если не считать одной попытки к бегству, акция была проведена по заранее разработанному плану и без проишествий. Около 12.00 акция была окончена.
После повтороного прочёсывания оцепление было снято, и мы приступили к уничтожению дворов. Дворы и отдельно стоящие дома сразу же по мере вывоза имущества.
Результаты акции: 289 человек расстреляно, 151 двор сожжён, угнано 700 голов крупного рогатого скота, 400 свиней, 400 овец, 70 лошадей, вывезено 300 центнеров обмолоченного и 500 необмолоченного зерна, собрано примерно 150 единиц сельскохозяйственного оборудования и инвентаря.
командир роты капитан Пельс.
От Kazak
К Zamir Sovetov (25.01.2006 14:16:57)
Дата 25.01.2006 15:22:29

Карл Линнас - осуждённый военный преступник

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Про Карла Линнаса пишут, начальника концентрационного лагеря в Тарту.

чьи преступления доказаны и не вызывают сомнений. Про карательные операции мне то-же известно.
Мне интересно, почему завсегда упоминают именно Ребане, чьи действия совершенно не отличаются от действий например истребительных батальонов в 1941 году?


Извините, если чем обидел.
От Zamir Sovetov
К Kazak (25.01.2006 15:22:29)
Дата 26.01.2006 05:39:07

Как я подозреваю

>> Про Карла Линнаса пишут, начальника концентрационного лагеря в Тарту.
> чьи преступления доказаны и не вызывают сомнений. Про карательные операции мне то-же известно.
> Мне интересно, почему завсегда упоминают именно Ребане, чьи действия совершенно не отличаются от действий например истребительных батальонов в 1941 году?

В имеющейся у меня литературе про Ребане ничего нет не потому, что он не преступник, а потому что книжка тонкая.

Про истребительные батальоны - их отчёты в корне отличаются от приведнного выше.

> Извините, если чем обидел.
От swiss
К Kazak (25.01.2006 15:22:29)
Дата 25.01.2006 16:49:14

Вы так убедительны!

Будьте так глубоко любезны, на конкретных примерах, если не затруднит, докажите это ваше утверждение:

>именно Ребане, чьи действия совершенно не отличаются от действий например истребительных батальонов в 1941 году?
От Kazak
К swiss (25.01.2006 16:49:14)
Дата 25.01.2006 17:04:50

Действия истребительных батальонов в районе Вайвара и Синимяэ.

Iga mees on oma saatuse sepp.

С жиганием хуторов ушедших в лес крестьян, перестрелка в Майдласком лесу с добиванием на месте раненых "лесных братьев" и последующим расстрелом без суда арестованных.
Всё по воспоминаниям самих бойцов истребительных батальонов, записанх в 1942 году на Урале, во время формирования Эстонского корпуса.
Опубликовано в 1998 - 2002 годах в серии "Тайны Сорцев".

Извините, если чем обидел.
От swiss
К Kazak (25.01.2006 17:04:50)
Дата 25.01.2006 18:52:16

А живьем кого сожгли? (-)
От Random
К Kazak (25.01.2006 15:22:29)
Дата 25.01.2006 16:08:42

Re: Карл Линнас...


>Мне интересно, почему завсегда упоминают именно Ребане, чьи действия совершенно не отличаются от действий например истребительных батальонов в 1941 году?
У меня создалось обратное впечатление: из перечня военных преступлений эстонских коллаборационистов ВЫ почему-то выбрали именно Ребане и пытаетесь доказать непонятно что. Выдвигая аргументы типа "ну подумаешь, деревню спалил, ну плюс-минус еще две".

>Извините, если чем обидел.
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Kazak
К Random (25.01.2006 16:08:42)
Дата 25.01.2006 16:45:37

Впечатление неправильное.

Просто вспомнилась давнешния дисскусия по его жутким преступлениям.
От Random
К Kazak (25.01.2006 16:45:37)
Дата 25.01.2006 17:26:06

Единственно возможное

>Просто вспомнилась давнешния дисскусия по его жутким преступлениям.

Давешние дискуссии, как и Ваши ассоциативное мышление тут совершенно не при чем. Draken высказал мнение, что дескать эстонские колаборационисты "никого особенно не убивали", я привет ссылку на постинг с достаточно обширным перечнем преступлений. Вы выдернули из списка одного Ребане и т.д. (см. мой постинг выше).

___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Random
К Kazak (25.01.2006 12:28:24)
Дата 25.01.2006 13:21:22

У каждого свой личный порог впечатлительности

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Из показаний свидетелей - очевидцев и участников карательных операций известно, что в ноябре 1941 г. подразделением А.Ребане в дер. Чигиринка были задержаны 5-6 советских партизан. Во время операции деревня была сожжена, при этом сгорели 3 жителя деревни.

Вы огласили далеко не весь список. Интересно, почему?

>Особено на фоне заявлений в некоторых интернет ресурсах, что эстонцы уничтожили полмилиона скобарей.

Простите, а что такое "скобари"? Вы намеревались таким образом выразить свое личное отношение к жертвам убийц? Оскорбить всех белоруссов?

>Извините, если чем обидел.
Я б те, парень, рыло сперва начистил, прежде чем извинения слушать.
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Kazak
К Random (25.01.2006 13:21:22)
Дата 25.01.2006 15:15:37

Ну добавте туда ещё две деревни.

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Вы огласили далеко не весь список. Интересно, почему?
От этого Ребане будет выглядеть более зловеще?

>Простите, а что такое "скобари"? Вы намеревались таким образом выразить свое личное отношение к жертвам убийц? Оскорбить всех белоруссов?

Скобари к белоруссам не имеют не малейшего отношения.

Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Random (25.01.2006 13:21:22)
Дата 25.01.2006 13:27:29

Нет, не совсем

скобари - это старинное прозвище псковичей.
Тем не менее выражаю Вам солидарность.

И не могу не заметить - явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется.
От Random
К Паршев (25.01.2006 13:27:29)
Дата 25.01.2006 16:11:23

Re: Нет, не...

>скобари - это старинное прозвище псковичей.
Да, действительно. Просто слышал это в Питере применительно к белорусским гастарбайтерам, с крайне уничижительным оттенком. Вот и подумал...
>Тем не менее выражаю Вам солидарность.

>И не могу не заметить - явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется.
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Kazak
К Random (25.01.2006 16:11:23)
Дата 25.01.2006 16:41:55

Гм.. Белоруссы - сябры. (-)
От Kazak
К Георгий (24.01.2006 19:14:55)
Дата 24.01.2006 21:13:08

О какои охоте на красных в 30-ые годы речь?

Ига меес он ома саатусе сепп.

Им как-раз в 1938 амнистия вышла:)


Извините, если чем обидел.
От swiss
К Kazak (24.01.2006 21:13:08)
Дата 25.01.2006 11:13:27

30-ые годы длинные были...

>Им как-раз в 1938 амнистия вышла:)

Значит было кого амнистировать? До реабилитаций дело не дошло? Поразительно! После Мюнхена могли бы и озадачиться. Так сказать, на перспективу:)