От Константин Чиркин
К All
Дата 29.01.2006 01:55:13
Рубрики WWII; 1941;

Вопрос электрикам.Какое напряжение было в сети в 30е годы,в СССР?

Приветствую.
От Константин Чиркин
К Константин Чиркин (29.01.2006 01:55:13)
Дата 29.01.2006 20:59:20

Поясняю свой вопрос

Приветствую.В субботу,на работе разговорил чела,майора в отставке,в возрасте 65ти лет.Так вот,он утверждал,что по словам его бывших сослуживцев,успевших повоевать,у немцев были приёмники и электробритвы на 220вольт,а у нас кругом стояло 110-127вольт.Для немцев это было дикостью.Я не поверил и от сообщества получил ответ.Завтра придётся извиняться;-))
От Оккервиль
К Константин Чиркин (29.01.2006 20:59:20)
Дата 29.01.2006 21:14:37

Добавлю

Пассажирские вагоны ж\д со 127 В на 220 В переведены недавно. Запросто можно было в 1995 иметь дикий вид из-за невозможности воспользоваться заграничной электробритвой в поезде. Да и 127 В к розеткам подключали только утром, по распорядку дня.
От Константин Чиркин
К Оккервиль (29.01.2006 21:14:37)
Дата 29.01.2006 21:26:54

На электробритвах стоял переключатель 127-220В.Я сам мног ездил

Приветствую.От Алма-Аты до Ленинграда и обратно-поэтому знаю)))Кстати в Ленинградском метрополитене только последвухтысячного года перевели освещение на 220вольт и то в связи с прекращением производства лампочек на 127В.Лично загружал в машину ящики со старыми лампочками,для вывоза на свалку.
От MAG
К Константин Чиркин (29.01.2006 21:26:54)
Дата 30.01.2006 07:35:02

вредитель :)

Приветствую!
>перевели освещение на 220вольт и то в связи с прекращением производства лампочек на 127В.Лично загружал в машину ящики со старыми лампочками,для вывоза на свалку.

зачем же вы их на свалку то, дефицит такой... :)

http://mosendz.narod.ru/
От Сергей Зыков
К MAG (30.01.2006 07:35:02)
Дата 30.01.2006 09:11:20

Re: вредитель :)

>Приветствую!
>>перевели освещение на 220вольт и то в связи с прекращением производства лампочек на 127В.Лично загружал в машину ящики со старыми лампочками,для вывоза на свалку.
>
>зачем же вы их на свалку то, дефицит такой... :)

у меня такие в подьезде на моем этаже стоят. включены 2 последовательно на 220в... да еще в нестандартном патроне.. лепота. ни одна алчная собака за -надцать лет не позарилась. тока сосед сгоревшие лампочки меняет. Где он их берет ума не приложу :) наверное с той самой свалки

> http://mosendz.narod.ru/
"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От СанитарЖеня
К Константин Чиркин (29.01.2006 01:55:13)
Дата 29.01.2006 12:54:31

Re: Вопрос электрикам.Какое...

Действовало два стандарта:
380/220 для сельской местности
220/127 для городов.
(фазное/линейное напряжения).
127 был сменён на 220, скажем, в Библиотеке имени Ленина в, помнится, 1989...
От Esq
К СанитарЖеня (29.01.2006 12:54:31)
Дата 29.01.2006 16:26:57

Rе: Вопрос электрикам.Какое...

>Действовало два стандарта:
>380/220 для сельской местности
>220/127 для городов.
>(фазное/линейное напряжения).
>127 был сменён на 220, скажем, в Библиотеке имени Ленина в, помнится, 1989...

Я не электрик, но попробую ответить:

sqrt(3) = 1.73 (в мирное время)
380/1.73 = 220
220/1.73 = 127

Т.е. перешли от звезды н треугольнику.
От СанитарЖеня
К Esq (29.01.2006 16:26:57)
Дата 29.01.2006 22:17:48

Re: Rе: Вопрос

>>Действовало два стандарта:
>>380/220 для сельской местности
>>220/127 для городов.
>>(фазное/линейное напряжения).
>>127 был сменён на 220, скажем, в Библиотеке имени Ленина в, помнится, 1989...
>
>Я не электрик, но попробую ответить:

>sqrt(3) = 1.73 (в мирное время)
>380/1.73 = 220
>220/1.73 = 127

>Т.е. перешли от звезды н треугольнику.

Нет. Бытовые приборы никогда между фазами не включались.
Есть два напряжения, используемые в бытовой сети.
В одном фазное 380 вольт, линейное (между одной из фаз и нейтралью) - 220 вольт. Оно сейчас массовое, полностью вытеснившее ранее применявшееся.
До этого широко применялось напряжение 220 фазное, при линейной 127 вольт.
От Оккервиль
К СанитарЖеня (29.01.2006 22:17:48)
Дата 29.01.2006 22:41:17

Странные ошибки у вышестоящих товарищей

>В одном фазное 380 вольт, линейное (между одной из фаз и нейтралью) - 220 вольт. Оно сейчас массовое, полностью вытеснившее ранее применявшееся.
>До этого широко применялось напряжение 220 фазное, при линейной 127 вольт.


При соединении приёмника "звезда" линейное напряжение 380, фазное 220 В. Нейтральный провод присутствует.
При соединении приёмника "треугольник" линейное напряжение равно фазному, неважно 220 или 127 В. Нейтраль отсутствует.
Линейное напряжение есть напряжение между фазами источника, а не между фазой и нейтралью.
От Александр King
К Esq (29.01.2006 16:26:57)
Дата 29.01.2006 17:19:59

Re: Rе: Вопрос

Уважаемый, ...


>sqrt(3) = 1.73 (в мирное время)

А в военное ? :))

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От alchem
К Александр King (29.01.2006 17:19:59)
Дата 30.01.2006 09:45:37

"В военное время значение синуса может достигать трёх!" (-)
От Warrior Frog
К СанитарЖеня (29.01.2006 12:54:31)
Дата 29.01.2006 14:56:32

У нас в ИБХ/ИМБ позже (+)

Здравствуйте, Алл

>127 был сменён на 220, скажем, в Библиотеке имени Ленина в, помнится, 1989...

Вернее, я не совсем точно выражаюсь. У нас, в ИМБ АН СССР, "двойной стандарт" напряжения продержался до замены "главного трансформатора" в 1997г. В каждой из лабораторий несколько розеток имели напряжение 127в. Но это уже "специфика научного оборудования". Дело в том, что часть приборов (в основном японского, или американского производства) была поставлена под 110в. ЛАТРов вечно нехватало, "электронщики" в блоки питания старались "нелазить" из за отсутствия малогабаритных трансформаторов, а у меня вообще стоял "спесфиский преобразователь". Для питания приборов управляемых компами PDP-8 стояло 2 мотор-генератора, механическим путем из 220/50 получавших 110/60. У меня и до сих пор один из хроматографов запитан черех понижающий трансформатор.

Александр

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От SerP-M
К Warrior Frog (29.01.2006 14:56:32)
Дата 29.01.2006 22:21:46

В МГУ было то же самое. Кстати, привет коллегам! Я был аспирантом в ИМБ в 83-86г (-)
От Олег...
К Константин Чиркин (29.01.2006 01:55:13)
Дата 29.01.2006 04:59:39

В Москве бытовой сети - 127 вольт... (-)
От Константин Чиркин
К Олег... (29.01.2006 04:59:39)
Дата 29.01.2006 12:11:07

Точно 127В,а не 110? (-)
От Warrior Frog
К Константин Чиркин (29.01.2006 12:11:07)
Дата 29.01.2006 12:45:32

127, точно (+)

Здравствуйте, Алл

110 - это американский стандарт. У нас был стандарт производный от германских 127в (идущий со времен до ПМВ)
Тем более, эти 127в сохранялись в отдельных кварталах в центре Москвы до конца 80х годов. Большинство бытовой техники выпускавшееся в СССР с 60х годов имело переключатель напряжения питания 127/220. Стоит отметить еще одну особенность. "Проводное вещание" велось тоже на 2х напряжениях. 15в в городах и 30в в "сельской местности". И соответственно "приемники" были 2х образцов.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Александр King
К Warrior Frog (29.01.2006 12:45:32)
Дата 29.01.2006 15:21:47

А вот еще интересно

Уважаемый, ...

А как вообще осуществлялся переход? Я помню у нас в Одессе это происходило всередине/вконце 60-х, у нас еще долго холодильник работал через понижающий трансформатор, кстати - промышленность специально такие выпускада.. Но как не помню. Сегодня 127 В, а взавтра 220 В. Это ж надо народ заблаговременно оповестить, организовать. Иначе бытовая техника начнет сыпаться как спелые груши. :) Конечно бытовой техники, кроме утюгов, было не столько, сколько сейчав, но все таки.

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От Esq
К Александр King (29.01.2006 15:21:47)
Дата 29.01.2006 16:21:49

Rе: А вот еще интересно

>А как вообще осуществлялся переход? Я помню у нас в Одессе это происходило всередине/вконце 60-х, у нас еще долго холодильник работал через понижающий трансформатор, кстати - промышленность специально такие выпускада.. Но как не помню. Сегодня 127 В, а взавтра 220 В. Это ж надо народ заблаговременно оповестить, организовать. Иначе бытовая техника начнет сыпаться как спелые груши. :) Конечно бытовой техники, кроме утюгов, было не столько, сколько сейчав, но все таки.

Когда в Риге, где я провел свое счастливое детство, перешли с 127В на 220В,
то для холодильника купили трансформатор, а лампочки не меняли (!) и они еще несколько месяцев так и светили (немного поярче, но не в 2 раза).
От val462004
К Esq (29.01.2006 16:21:49)
Дата 29.01.2006 19:03:40

Re: Лампочки в то время были хорошие. (-)
От Александр King
К Esq (29.01.2006 16:21:49)
Дата 29.01.2006 17:26:42

Re: Rе: А...

Уважаемый, ...


>то для холодильника купили трансформатор, а лампочки не меняли

Вот я о том-же. Про лампочки можно не переживать. А об холодильнике надо позаботиться. Хорошо, - трансформатор купили заблаговременно. Но когда холодильник через него включать? Я думаю, что ничего путнего не получится если включить через трансформатор за месяц, или там за день - он просто работать не будет. А включить через трансформатор на день позже - зря его, трансформатор, покупали.

Вот и вопрос. Как происходил переход. Что объявляли населению "01.01.66 (дата и время к примеру) в 14:00 на час попадет свет, а когда появится то вместо 127 вольт в сети бкдет 220". Или как?

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От Оккервиль
К Александр King (29.01.2006 17:26:42)
Дата 29.01.2006 17:48:16

Ажиотажа не было

Домашние приборы на электричестве мало у кого были в тот момент. Вместо холодильника зимой использовался мороз за окном.
Кроме того на задней стенке бытового электрического устройства перемычка устанавливалась для переключения потребляемого напряжения.
От val462004
К Оккервиль (29.01.2006 17:48:16)
Дата 29.01.2006 19:06:06

Re: Ажиотажа не...


>Домашние приборы на электричестве мало у кого были в тот момент.

На какой год пришелся этот момент?

С уважением,
От Александр King
К val462004 (29.01.2006 19:06:06)
Дата 29.01.2006 21:17:26

Re: Ажиотажа не...

Уважаемый, ...

>На какой год пришелся этот момент?

Грубо-примерно год 67 - 69

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От Оккервиль
К val462004 (29.01.2006 19:06:06)
Дата 29.01.2006 20:46:32

Re: Ажиотажа не...

Не помню по малости лет тогда. Город Псков в войну снесён почти начисто был, так младший офицерский состав Черниговской вдд жил в корпусе ДОС; старшие чины в финских домиках. Электрического света не было, пользовались керосиновыми лампами. Потом раз и проводка электрическая появилась, свет тоже. В деревнях области много позже в ходу лучины ещё были, сам пользовался. Электричество там иногда кончалось не вовремя.
Помню ещё мины противотанковые в лужах уложены на дистанции длины шага, чтобы ног не мочить по дороге на службу... куда их ещё девать.
От Александр King
К Оккервиль (29.01.2006 17:48:16)
Дата 29.01.2006 18:31:03

Re: Ажиотажа не...

Уважаемый, ...
>Домашние приборы на электричестве мало у кого были в тот момент. Вместо холодильника зимой использовался мороз за окном.

Согласен

>Кроме того на задней стенке бытового электрического устройства перемычка устанавливалась для переключения потребляемого напряжения.

Вот! А когда-же ту перемычку надо было переключить? Переключи раньше - прибор работать не будет, переключи позже - згорит.

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От Zamir Sovetov
К Александр King (29.01.2006 18:31:03)
Дата 29.01.2006 20:10:06

Раньше была такая должность - домуправ (см "Бриллиантовая рука :-)

>> Кроме того на задней стенке бытового электрического устройства перемычка устанавливалась для переключения потребляемого напряжения.
> Вот! А когда-же ту перемычку надо было переключить? Переключи раньше - прибор работать не будет, переключи позже - згорит.

и электрики в ЖЭУ тоже были. Пока меняли трансформатор на подстанции, линейные электрики отключали щитовые у потребителей, в жилом секторе и на предприятиях. Потом так же бригадой подключали обратно в щитовых, обзванивая жильцов и ставя в известность инжинеров на предприятиях под роспись. Это теоретически :-)
От Robert
К Zamir Sovetov (29.01.2006 20:10:06)
Дата 29.01.2006 22:20:56

Ре: Раньше была...

>Потом так же бригадой подключали обратно в щитовых, обзванивая жильцов

Видно что вы тогда не жили. Телефон в квартире чтобы "обзвонить жильца" тогда был роскошь, или по большому блату.
От Zamir Sovetov
К Robert (29.01.2006 22:20:56)
Дата 30.01.2006 05:16:09

:-) "обзванивать" - использовать дверной звонок (+)

>> Потом так же бригадой подключали обратно в щитовых, обзванивая жильцов
> Видно что вы тогда не жили. Телефон в квартире чтобы "обзвонить жильца" тогда был роскошь, или по большому блату.

А телефон у тех, кому положено - был ;-)
От kcp
К Александр King (29.01.2006 18:31:03)
Дата 29.01.2006 19:47:53

Сгорит предохранитель а не прибор (-)
От amyatishkin
К Александр King (29.01.2006 18:31:03)
Дата 29.01.2006 19:14:29

Re: Ажиотажа не...

>Вот! А когда-же ту перемычку надо было переключить? Переключи раньше - прибор работать не будет, переключи позже - згорит.

Дык вывешивается объявление - такого-то числа ремонтные работы, переход сети на 220, всем поотрубать приборы и перевести на 220. Кто не успел - мы предупредили.

Отключение производится не за пять минут все-таки, а за несколько часов, возможно и суток. Ни один электрик не будет за пять минут переводить на другое нарпяжение.
От Александр King
К amyatishkin (29.01.2006 19:14:29)
Дата 29.01.2006 21:20:28

Re: Ажиотажа не...

Уважаемый, ...

>Дык вывешивается объявление - такого-то числа ремонтные работы, переход сети на 220, всем поотрубать приборы и перевести на 220. Кто не успел - мы предупредили.

Вот теперь понял, спасибо :)

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От Boris
К Константин Чиркин (29.01.2006 12:11:07)
Дата 29.01.2006 12:45:05

Точно 127В/50Гц,110/60Гц это в америке

Доброе утро,
127 до конца 80х оставалось в некоторых районах в центре Москвы. Поиски лампочек иногда превращались в проблему, у меня там знакомые жили, рассказывали.
С уважением, Boris.
От М.Свирин
К Константин Чиркин (29.01.2006 01:55:13)
Дата 29.01.2006 03:53:43

В какой сети? (-)
От Presscenter
К Константин Чиркин (29.01.2006 01:55:13)
Дата 29.01.2006 03:02:49

Сразу вопрос: где? (-)
От Константин Чиркин
К Presscenter (29.01.2006 03:02:49)
Дата 29.01.2006 12:10:23

В европейской части СССР. (-)
От СанитарЖеня
К Константин Чиркин (29.01.2006 12:10:23)
Дата 29.01.2006 12:54:55

Разделение было город/село (-)