От Пехота
К А.Погорилый
Дата 26.01.2006 23:27:26
Рубрики WWII; Байки;

Re: [2А.Погорилый] Статей

Салам алейкум, аксакалы!

>Я дал ссылку на статью (Хиппель фон Ф. и др. Потери среди гражданского населения при нанесении ракетно- ядерных ударов по стратегическим силам противника. В Мире Науки, 11, 1988, с8-15, примечание: "В мире науки" - это издававшийся у нас перевод Scientific American).
>Ее можно обсуждать, в том числе противопоставяя другие данные.
>Но вот говорят "статей много" - а не приводят.

Возможно потому, что реальная информация закрыта. Году так в 88-м наш препод по тактике рассказывал, что раньше считалось, что мотострелковый полк способен выдержать несколько тактических ядерных ударов малой мощности (кажется речь шла о девяти)и сохранить боеспособность хотя бы на минимальном уровне. Однако после Чернобыля эти цифры были серьезно пересмотрены в сторону уменьшения критического количества ударов.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От А.Погорилый
К Пехота (26.01.2006 23:27:26)
Дата 27.01.2006 19:54:27

Re: [2А.Погорилый] Статей

>Возможно потому, что реальная информация закрыта.

Информация о воздействии поражающих факторов ЯО на гражданские обьекты очень давно открытая. С ней в рамках подготовки гражданской обороны знакомились очень многие.

>Году так в 88-м наш препод по тактике рассказывал, что раньше считалось, что мотострелковый полк способен выдержать несколько тактических ядерных ударов малой мощности (кажется речь шла о девяти)и сохранить боеспособность хотя бы на минимальном уровне. Однако после Чернобыля эти цифры были серьезно пересмотрены в сторону уменьшения критического количества ударов.

Совершенно непонятно с чего. В Чернобыле не было основных поражающих факторов - ударной волны, светового излучения и проникающей радиации. Было лишь радиоактивное заражение местности, причем совершенно не такое как от ЯО.
Да и резульаты научных исследований (а не страшилок для обывателей) показали, что эффект этого заражения был весьма незначителен.
Вот хорошая статья.
http://www.slavutich.kiev.ua/articles.php?lng=ru&pg=1706&prt=1
===
Лучевые поражения получили только те лица, которые в момент аварии непосредственно принимали участие в ее локализации, 2 человека погибли в момент аварии, 29 человек скончались в больнице, у 203 была установлена лучевая болезнь разной степени тяжести, из них 172 были выписаны в хорошем состоянии. Всего было госпитализировано 300 человек.
(...)
Собранные комиссиями данные не показали заметного увеличения числа случаев лейкемии или опухолей щитовидной железы за время прошедшее после аварии (т.е. за 5 лет). Анализы офтальмологов не обнаружили в обследованных популяциях случаев радиационно- индуцированной катаракты. Среди взрослых обычно повышенное кровяное давление, но оно одинаково у жителей как загрязненных, так и незагрязненных районов. Не получено статистически значимых данных по влиянию радиационной обстановки на появление врожденных аномалий.

Означают ли эти выводы, что после Чернобыля здоровье людей оказалось столь же благополучным, как и до него? Отнюдь нет. Здоровье популяции значительно ухудшилось и специалистов этот факт ставит в тупик. Многочисленные исследования только констатировали, что непосредственные эффекты радиации, как физического фактора, не являются определяющими в возникновении заболеваний, которыми страдают ликвидаторы, потому что многие из них не получили доз, способных повлиять на организм. Медики и биологи впервые стали перед абсолютно новой проблемой, значимость которой просто невозможно преуменьшить - проблемой психотропного действия радиации. Здесь собирается гигантский узел социальных, гуманитарных, научных и медицинских проблем, которые ставят новые задачи и подходы к этиологии, анамнезу и лечению последствий “радиационного” воздействия подобного типа. Возможно, что впоследствии будут выявлены и другие факторы искусственного происхождения, которые смогут оказывать не меньший эффект на здоровье населения, поэтому причины и лекарства от “заболеваний внушения” необходимо искать сегодня.
====

То есть от последствий радиации пострадали не более 300 человек, все они из тех, кто принимал участие в работах сразу после аварии.
Все остальные пострадали от радиофобии. То есть срах радиации - он опаснее, чем сама радиация.
От Евгений Путилов
К А.Погорилый (27.01.2006 19:54:27)
Дата 27.01.2006 20:53:18

Это теория. А вот Вам практика

Доброго здравия!

>Все остальные пострадали от радиофобии. То есть срах радиации - он опаснее, чем сама радиация.

При том, что выводы о катастрофе на ЧАЭС я нисколько не отрицаю (и то, что они не очень применимы для прогнозирования ядерной войны), но скажу то, чему был свидетелем. Формируется мехколонна из работников буровых предприятий (военнообязанных) и мобилизованных в автобригаду машин буровых предприятий. Построенный народ отказывается выполнять задания правительства и ехать на ликвидацию или хотя бы вообще покидать свой городок.
Перебивается это все одним единственным шагом: Бог с вами, не хотите - не едьте. Кто не хочет ехать - выйти из строя!

Выйти побоялись. А теперь представьте, что идет реальная ядерная война, и у этих людей есть оружие. Тогда уже фатор страха может не сработать, и какой-нибудь полк может просто отказаться выполняить приказ, к примеру, о наступлении. То есть боевая частьвыбывает из строя вообще без ядерных ударов по ней. И даже без ЧАЭС.



С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От А.Погорилый
К Евгений Путилов (27.01.2006 20:53:18)
Дата 27.01.2006 21:48:16

Re: Это теория....

>Выйти побоялись. А теперь представьте, что идет реальная ядерная война, и у этих людей есть оружие. Тогда уже фатор страха может не сработать, и какой-нибудь полк может просто отказаться выполняить приказ, к примеру, о наступлении. То есть боевая частьвыбывает из строя вообще без ядерных ударов по ней. И даже без ЧАЭС.

Вы не понимаете, что такое армия. Нормальная, спаянная дисциплиной, с должным уровнем морально-психологической подготовки.
И чем она отличается от гражданской организации или толпы.
От Евгений Путилов
К А.Погорилый (27.01.2006 21:48:16)
Дата 30.01.2006 10:31:44

Re: Это теория....

Доброго здравия!
>>Выйти побоялись. А теперь представьте, что идет реальная ядерная война, и у этих людей есть оружие. Тогда уже фатор страха может не сработать, и какой-нибудь полк может просто отказаться выполняить приказ, к примеру, о наступлении. То есть боевая частьвыбывает из строя вообще без ядерных ударов по ней. И даже без ЧАЭС.
>
>Вы не понимаете, что такое армия. Нормальная, спаянная дисциплиной, с должным уровнем морально-психологической подготовки.
>И чем она отличается от гражданской организации или толпы.

Вы чудный парень. Все понимаете. куда уж мне. Одно напоминание: командир автобригады урезонил военнообязанных, прибывших в развертываемую часть всего лишь одним словом. И без всяких трибуналов. Читайте, прежде чем оценки другим лепить. Но в другой ситауции я не уверен, что он сумел бы обойтись без мер репрессивного характера.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От neuro
К Пехота (26.01.2006 23:27:26)
Дата 27.01.2006 18:32:47

maps.litera-ru.ruRe: [2А.Погорилый] Статей (-)