От Artem Drabkin
К All
Дата 26.01.2006 12:41:33
Рубрики WWII; ВВС; 1941; Память;

Два анонса

Добрый день,

http://www.iremember.ru/misc/books/istreb.htm

http://www.iremember.ru/misc/books/monyushko.htm

Artem http://www.iremember.ru
От Hvostoff
К Artem Drabkin (26.01.2006 12:41:33)
Дата 27.01.2006 08:00:24

Два вопроса(+)

1. А когда планируется к выпуску "Я дрался на истребителе"
c подзаголовком "от Як-9 до Ла-7" или "от Ла-5 до Як-9У" ?

И неоригинальный:
2. Почему "Я дрался на Эркобре" - отдельная книжка,
а не вышли "Я дрался на Яке" и "Я дрался на Лавочкине"?
Этих полков в ВВС ведь было минимум на порядок поболее.
От Artem Drabkin
К Hvostoff (27.01.2006 08:00:24)
Дата 27.01.2006 14:05:25

Re: Два вопроса

Добрый день,
>1. А когда планируется к выпуску "Я дрался на истребителе"
>c подзаголовком "от Як-9 до Ла-7" или "от Ла-5 до Як-9У" ?

в августе, даже если удасться его переделать

>И неоригинальный:
>2. Почему "Я дрался на Эркобре" - отдельная книжка,
>а не вышли "Я дрался на Яке" и "Я дрался на Лавочкине"?
>Этих полков в ВВС ведь было минимум на порядок поболее.

Идиотизм с названиями. К "Я дрался на Эркобре" я не имею отношения

Artem http://www.iremember.ru
От Hvostoff
К Artem Drabkin (27.01.2006 14:05:25)
Дата 29.01.2006 18:21:21

Спасибо, будем ждать(-)
От aloh
К Artem Drabkin (26.01.2006 12:41:33)
Дата 26.01.2006 13:52:11

Re: Два анонса

Добрый день
Извините за вопрос, у Вас на странице воспоминаний Матвеева Семена Васильевича лежит фотография с Т-26. Вы немогли бы сказать откуда она (и где хранится и где фотографировалась)?
Спасибо
От alex63
К Artem Drabkin (26.01.2006 12:41:33)
Дата 26.01.2006 13:25:14

И я давно хотел спросить (+)

>Добрый день,
Почему эти книги выходят под серией "Солдатские дневники". Хотя прекрасно известно, что дневники во время ВОВ солдатам вести было запрещено (как и самовольное фотографирование). Надеюсь понятно из каких соображений.
Почему бы не назвать серию книг так, каковой она и является, а именно "Солдатские воспоминания"?

>Artem http://www.iremember.ru
С Дону выдачи нету
От Artem Drabkin
К alex63 (26.01.2006 13:25:14)
Дата 26.01.2006 13:31:58

и вспоминают в основном офицеры...

Добрый день,

названия делаются для масс. Неужели Вы думаете, что будучи в здравом уме, я мог бы назвать свои книжки "Я дрался на..."???

Artem http://www.iremember.ru
От alex63
К Artem Drabkin (26.01.2006 13:31:58)
Дата 26.01.2006 13:41:57

Понял, спасибо (-)
От Шифровальщик
К Artem Drabkin (26.01.2006 13:31:58)
Дата 26.01.2006 13:33:57

Нада ужо самим издавать )) (-)
От Шифровальщик
К Шифровальщик (26.01.2006 13:33:57)
Дата 26.01.2006 13:37:46

Это к верхней ветке. Сорри (где про обложки) )) (-)
От Андю
К Artem Drabkin (26.01.2006 12:41:33)
Дата 26.01.2006 13:19:57

Спасибо, Артем ! Хорошая новость. (-)
От Нумер
К Artem Drabkin (26.01.2006 12:41:33)
Дата 26.01.2006 13:02:00

А можно вопрос? А почему буржуйские книги оформлены нормально, а

у наших на обложке - какой-то невобразимый кич?
Я конкретно про вот это: http://www.iremember.ru/misc/books/books.html
От Моцарт
К Нумер (26.01.2006 13:02:00)
Дата 27.01.2006 11:10:25

Можно газеткой обернуть

или купить солидную кожаную обложку, дабы скрыть непотребство.
От Вася Букин
К Нумер (26.01.2006 13:02:00)
Дата 26.01.2006 16:29:26

Вообще-то оформление серийное

ИМХО кич вполне может являться элементом его замысла ))

ЗЫ: и разве Вы книги для своей библиотеки по оформлению подбираете?
От Олег...
К Вася Букин (26.01.2006 16:29:26)
Дата 27.01.2006 09:06:18

Я книги именно по оформлению и опдбираю...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>ЗЫ: и разве Вы книги для своей библиотеки по оформлению подбираете?

Именно так!

Поскольку книга, мо-моему, это продукт целиковый и все в ней важно...
Отдельно ртексты можно в и-нете почитать...
А книга есть книга...
Ее должно быть прияно держать в руках, и приятно читать...

И обложка, бумага, оформления должны соотвестствовать качеству материала,
чтобы сразу было видно - бульварная ли это книжка "для путешествий на курорт",
либо серьезная книга...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Белаш
К Олег... (27.01.2006 09:06:18)
Дата 27.01.2006 13:20:28

А массам нужно проще :) (-)
От Нумер
К Вася Букин (26.01.2006 16:29:26)
Дата 26.01.2006 16:53:22

Re: Вообще-то оформление...

Здравствуйте
>ИМХО кич вполне может являться элементом его замысла ))

это ж какой кошмарный замысел? :) а может и :(

>ЗЫ: и разве Вы книги для своей библиотеки по оформлению подбираете?

Нет, просто если я иду как чайник, не зная, что мне нужно, я такую книгу буду смотреть с опаской. Я думаю, что от этого продажи только падают. Плюс как себе будет представлять молодое поколение ВОВ? Ведь "осадок остаётся".
От Harkonnen
К Нумер (26.01.2006 16:53:22)
Дата 27.01.2006 11:26:03

Отличные броские обложки!

>Нет, просто если я иду как чайник, не зная, что мне нужно, я такую книгу буду смотреть с опаской. Я думаю, что от этого продажи только падают. Плюс как себе будет представлять молодое поколение ВОВ? Ведь "осадок остаётся".

Смешно просто, какой осадок? Отличные броские обложки, как раз привлекут молодежь, а пенсионеры могут не покупать.
От Нумер
К Harkonnen (27.01.2006 11:26:03)
Дата 27.01.2006 19:08:50

Re: Отличные броские...

Здравствуйте

>Смешно просто, какой осадок? Отличные броские обложки, как раз привлекут молодежь

Я молодёжь! Дикость это. Просто за отсутствием картинок "молодёжь" и будет воспринимать войну так, как нарисовано на обложке.
От Гриша
К Harkonnen (27.01.2006 11:26:03)
Дата 27.01.2006 11:31:28

Нехватает полу-обнаженных женьщин и героя с БОЛЬШОЙ пушкой

>>Нет, просто если я иду как чайник, не зная, что мне нужно, я такую книгу буду смотреть с опаской. Я думаю, что от этого продажи только падают. Плюс как себе будет представлять молодое поколение ВОВ? Ведь "осадок остаётся".
>
>Смешно просто, какой осадок? Отличные броские обложки, как раз привлекут молодежь, а пенсионеры могут не покупать.

А еще лучше если на тридцать четверке должен быть антигравитационный прибамбас, и она будет стрелять фотонными фугасами по технониндзьям Третьего Рейха. Тогда молодежь даже еще больще привлечется.
От Harkonnen
К Гриша (27.01.2006 11:31:28)
Дата 27.01.2006 12:18:43

Re: Нехватает полу-обнаженных...

>А еще лучше если на тридцать четверке должен быть антигравитационный прибамбас, и она будет стрелять фотонными фугасами по технониндзьям Третьего Рейха. Тогда молодежь даже еще больще привлечется.

Для вас и прочего спецконтингента можно сделать небольшой тираж с вышеперечисленными дополнениями. Для стального большинства и так неплохо. Эстеты, визажисты и прочие ценители высокохудожественных обложек «как за бугром» могут завернуть, как уже предложили в газетку ;-)
От Нумер
К Harkonnen (27.01.2006 12:18:43)
Дата 27.01.2006 19:10:14

Re: Нехватает полу-обнаженных...

Здравствуйте
>Эстеты, визажисты и прочие ценители высокохудожественных обложек «как за бугром» могут завернуть, как уже предложили в газетку ;-)

Так мне как раз "за державу обидно"(с). Почему буржуям те же книжки делают в красивом издании, а для нас "креатив".
От Андю
К Нумер (27.01.2006 19:10:14)
Дата 27.01.2006 19:12:46

Что значит "в красивом" ? Вы их видели ? И главное -- знаете цены на них ? (-)
От Олег...
К Андю (27.01.2006 19:12:46)
Дата 27.01.2006 23:49:09

А я вообще против девешвых книжек...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...как и против дешевых товаров в принципе...

Почему, интересно, на Западе не считают нужным выпускать дешевые книги,
поуволняв нафиг всех корректоров-художников?
Тот же рынок, вроде бы?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (27.01.2006 23:49:09)
Дата 28.01.2006 01:04:18

Re: А я

>Почему, интересно, на Западе не считают нужным выпускать дешевые книги, поуволняв нафиг всех корректоров-художников?

Не знаю, как тут http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1174157.htm насчет корректоров (на мой неискушенный взгляд -- вполне себе приличный язык, легко читается, грамматических ошибок не заметил), но вот с ценой все вполне в порядке. $6,99 все удовольствие.
От Олег...
К Лис (28.01.2006 01:04:18)
Дата 28.01.2006 01:39:07

Это дешевая книга?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Не знаю, как тут http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1174157.htm

Я чего-то не пойму, это пример дешевой книги?
По мне - так и оформлена она вполне номрально,
чем-то не нравится?

Дешевый и недорогой - вещи разные...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (28.01.2006 01:39:07)
Дата 28.01.2006 11:32:03

Re: Это дешевая...

>Я чего-то не пойму, это пример дешевой книги?

Да. Это пример дешевого покетбука в мягкой бумажной обложке. Следует только принять во внимание, что понятие "дешевизны" у нас и у них в несколько разных цифирьках выражается.

>По мне - так и оформлена она вполне номрально, чем-то не нравится?

По мне -- тоже. А вообще это ответ на твой http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1174139.htm
От Олег...
К Олег... (28.01.2006 01:39:07)
Дата 28.01.2006 01:42:39

Кстати, она сейчас вообще 3.93 стоит :о)

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0804108196/ref=br_lf_b_18/202-0815681-3056636

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Нумер
К Олег... (27.01.2006 23:49:09)
Дата 28.01.2006 00:25:20

Может побогаче люди? (-)
От Нумер
К Андю (27.01.2006 19:12:46)
Дата 27.01.2006 19:59:59

Полагаю что смена картинки цене повредит не сильно. (-)
От Андю
К Нумер (27.01.2006 19:59:59)
Дата 27.01.2006 20:07:29

Хм. Свирин же писал про траблы с художниками. (+)

Мадам э Месьё,

Плюс, судя по тем книжкам из данной серии, которые я купил, качество картинок там таки явно лучше, чем в к.-н. очередном "катаклизьме" с криво прорисованными бронемонстрами и "ребристыми" фальшивыми блондинками.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Нумер
К Андю (27.01.2006 20:07:29)
Дата 27.01.2006 22:53:55

Re: Хм. Свирин...

Здравствуйте
>Мадам э Месьё,

>Плюс, судя по тем книжкам из данной серии, которые я купил, качество картинок там таки явно лучше, чем в к.-н. очередном "катаклизьме" с криво прорисованными бронемонстрами и "ребристыми" фальшивыми блондинками.

Что Вы хотели сказать? Я не понял.
От Гриша
К Harkonnen (27.01.2006 12:18:43)
Дата 27.01.2006 18:45:52

А я вот думаю что лучше наоборот - накладная обложка для "стального большинства"

>>А еще лучше если на тридцать четверке должен быть антигравитационный прибамбас, и она будет стрелять фотонными фугасами по технониндзьям Третьего Рейха. Тогда молодежь даже еще больще привлечется.
>
>Для вас и прочего спецконтингента можно сделать небольшой тираж с вышеперечисленными дополнениями. Для стального большинства и так неплохо. Эстеты, визажисты и прочие ценители высокохудожественных обложек «как за бугром» могут завернуть, как уже предложили в газетку ;-)

Причем за дополнительную оплату за подобный шедевр искусства.
От Harkonnen
К Гриша (27.01.2006 18:45:52)
Дата 27.01.2006 18:50:04

Re: А я...

>>>Re: А я вот думаю что лучше наоборот - накладная обложка для "стального большинства"

Как раз пусть "меньшинства" себе за дополнительную оплату в своем вкусе обложку заказывают. Что вы вообще предложите в плане обложки? Чтобы и внимание привлекла и "высокопо***но" ?
От Гриша
К Harkonnen (27.01.2006 18:50:04)
Дата 27.01.2006 19:08:07

А вы хотите книги для больщинства?

>>>>Re: А я вот думаю что лучше наоборот - накладная обложка для "стального большинства"
>
>Как раз пусть "меньшинства" себе за дополнительную оплату в своем вкусе обложку заказывают.

Ну тогда я же сказал - технониньдзи, антигравицапы и название типа "Как я ходил в Последний Дозор". И будет вам счастье - большой тираж и полная распродажа.

>Что вы вообще предложите в плане обложки?
Как "по инностранному". Или даже по по-Воениздатовски.
От Harkonnen
К Гриша (27.01.2006 19:08:07)
Дата 27.01.2006 19:43:15

Например ...

Вот, например, книга... Ханникат, содержание на 5.




Купят ее пару энтузиастов и издатель в убытке, мысль не доведена до масс.. Если в таком же стиле сделать например "я дрался на ..." ... на супер качественной бумаге с хорошими иллюстрациями и пр. Сколько это стоит, кто купит? Такие обложки нужно делать для медицинской энциклопедии или словаря какого-то, но не для массовой книги.
От БорисК
К Harkonnen (27.01.2006 19:43:15)
Дата 28.01.2006 06:32:07

Re: Например ...

>Вот, например, книга... Ханникат, содержание на 5.

А куда суперобложку с нее дели?
От БорисК
К БорисК (28.01.2006 06:32:07)
Дата 29.01.2006 11:02:33

Re: Например ...

>>Вот, например, книга... Ханникат, содержание на 5.
>
>А куда суперобложку с нее дели?

Вот как выглядит эта книга в суперобложке:

Firepower
От Олег...
К Harkonnen (27.01.2006 19:43:15)
Дата 27.01.2006 23:51:28

Отличное оформление!

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>...но не для массовой книги.

Покажите мне, пожалуйста, как на Западе выглядят "массовые" книги!

Чего-то я их не вижу нигде...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (27.01.2006 23:51:28)
Дата 28.01.2006 00:53:22

Re: Отличное оформление!

>Покажите мне, пожалуйста, как на Западе выглядят "массовые" книги!



Внутри, кстати, совершенно замечательный рассказ от первого лица в дневниковом стиле. О действиях "ларпи" во Вьетнаме.
От Андю
К Harkonnen (27.01.2006 19:43:15)
Дата 27.01.2006 19:54:08

Поддерживаю, хотя сам "выдержанный стиль" предпочитаю. (-)
От Олег...
К Андю (27.01.2006 19:54:08)
Дата 27.01.2006 23:56:21

Что-то я не пойму...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

А за кого Вы массы-то принимаете?
Почему-то всем нравятся нормальное оформление,
при этом все считают, что для масс оно не пойдет!?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Андю
К Олег... (27.01.2006 23:56:21)
Дата 29.01.2006 03:37:52

И ведь сколько раз уже спорили, елы-палы... (+)

Мадам э Месьё,

>А за кого Вы массы-то принимаете?

Мы, товарищ Тульнов :-), массы принимаем за тех, кем они являются : за массы, перед которыми навалены буквально груды печатной продукции про ВОВ/ВМВ, с авторами, в основном, вроде Бушкова и пр. тарасов (про "неупоминаемого" просто помолчим).

И за тех, кто покупает книги для просвещения юных оболиусов, например, играющих на персоналке "в войнушку".

>Почему-то всем нравятся нормальное оформление,
>при этом все считают, что для масс оно не пойдет!?

Олег, майн гот :-), ты почитай для сравнения разговоры 3-4-5 летней давности на Форуме.

Смысл всё тот же -- ценовой порог и массовость аудитории. На эксклюзиве, сделанном дОрого и со вкусом, ни автор, ни издательство (что более важно) не проживут. Поэтому и методы оформления книг соответствующие. ИМХО. :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Harkonnen
К Гриша (27.01.2006 19:08:07)
Дата 27.01.2006 19:35:30

Сейчас другие реалии (+)


>Ну тогда я же сказал - технониньдзи, антигравицапы и название типа "Как я ходил в Последний Дозор". И будет вам счастье - большой тираж и полная распродажа.

Тут уж не нужно перевирать. Сейчас другие реалии, и если броская, может немного безвкусная, обложка способна привлечь определенный контингент к изучению истории ВОВ то это положительный факт. Мне кажется, некоторые тут просто хотят выпендриться своим высокохудожественным вкусом в стиле «лишь бы покритиковать». Я уже спросил, есть что предложить? Что, например вы можете предложить для выше представленных книг?
От Artem Drabkin
К Harkonnen (27.01.2006 19:35:30)
Дата 27.01.2006 22:13:49

Найдите десять отличий :)

Добрый день,




И Вы хотите сказать, что английский вариант не привлекателен???

Artem http://www.iremember.ru
От Андю
К Artem Drabkin (27.01.2006 22:13:49)
Дата 29.01.2006 03:04:52

ИМХО, у "них" и у нас такие книги покупают зело разные люди. (+)

Мадам э Месьё,

Ты бы ещё цены указал для полного сравнения. :-)

Т.е., кроме разной аудитории, разного "развития печатного дела", там и системы ценообразования/книготорговли СИЛЬНО разные.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Нумер
К Artem Drabkin (27.01.2006 22:13:49)
Дата 27.01.2006 22:55:22

Что характерно слова "ополченец" буржуи, видно, не знают. (-)
От Harkonnen
К Нумер (27.01.2006 22:55:22)
Дата 27.01.2006 23:14:18

характерно, что суть названия искажена (+)

характерно, что суть названия искажена (militiaman, home guard ... и пр. ), а там применено резистэнс, .е. немного другое понятие (Боец сопротивления, скорее даже подпольщик или партизан). Интересно, где они взяли фотоматериалы для обложки? Сделано, конечно, стильно...
От Нумер
К Harkonnen (27.01.2006 23:14:18)
Дата 28.01.2006 00:24:22

Re: характерно, что...

Здравствуйте
>характерно, что суть названия искажена (militiaman, home guard ... и пр. ), а там применено резистэнс, .е. немного другое понятие (Боец сопротивления, скорее даже подпольщик или партизан). Интересно, где они взяли фотоматериалы для обложки? Сделано, конечно, стильно...

Насколько я помню, что я там нашёл, пока листал - он и попартизанить успел.
От Artem Drabkin
К Harkonnen (27.01.2006 23:14:18)
Дата 28.01.2006 00:15:24

оцвеченая реальная фото автора. я дал

Добрый день,
>характерно, что суть названия искажена (militiaman, home guard ... и пр. ),

Нет, не искажена, просто упор сделан на другой аспект книги. И конечно слово "партизан" более узнаваемо и привлекательно

Artem http://www.iremember.ru
От Нумер
К Artem Drabkin (28.01.2006 00:15:24)
Дата 28.01.2006 00:24:57

По-моему "красный партизан" на западе должно звучать страшно. (-)
От Artem Drabkin
К Нумер (28.01.2006 00:24:57)
Дата 28.01.2006 09:43:13

уже нет

Добрый день,

насколько мне доступно понимание их ощущений от "red" в контексте "советский" вызывает любопытство замешанное на уважительном непонимании, чуть-чуть страхе, слегка презрении, немного восхищении.

Artem http://www.iremember.ru
От Artem Drabkin
К Нумер (27.01.2006 22:55:22)
Дата 27.01.2006 23:00:42

Знают, но не любят (-)
От Нумер
К Artem Drabkin (27.01.2006 23:00:42)
Дата 28.01.2006 00:23:32

А пачиму? (-)
От Artem Drabkin
К Нумер (28.01.2006 00:23:32)
Дата 28.01.2006 09:43:59

не играет - слишком многозначное и не полностью соответствует русскому (-)
От Harkonnen
К Artem Drabkin (27.01.2006 22:13:49)
Дата 27.01.2006 22:44:29

У них лучше, без порно )))

У них лучше, без порно )))
От Нумер
К Harkonnen (27.01.2006 19:35:30)
Дата 27.01.2006 19:59:14

Re: Сейчас другие...

Здравствуйте

>Мне кажется, некоторые тут просто хотят выпендриться своим высокохудожественным вкусом в стиле «лишь бы покритиковать».

Да нет, я действительно испугался обложки в книге про ополченца: не то дриговская работа не то очередной "креатив". Рассматривать времени не было, потому не купил.
От Вася Букин
К Нумер (26.01.2006 16:53:22)
Дата 26.01.2006 17:05:03

Re: Вообще-то оформление...

>Нет, просто если я иду как чайник, не зная, что мне нужно, я такую книгу буду смотреть с опаской.

"Чайники" как раз обычно на серию хорошо "ловятся"
От Нумер
К Вася Букин (26.01.2006 17:05:03)
Дата 27.01.2006 19:07:30

Re: Вообще-то оформление...

Здравствуйте
>>Нет, просто если я иду как чайник, не зная, что мне нужно, я такую книгу буду смотреть с опаской.
>
>"Чайники" как раз обычно на серию хорошо "ловятся"

Ну не знаю, может я такой "продвинутый" чайник. Сомневаюсь, что чайники, ловящиеся на такую попсу купят воспоминания.
От Artem Drabkin
К Нумер (26.01.2006 13:02:00)
Дата 26.01.2006 13:29:08

Если я отвечу "патамушта", Вас это устроит? :)

Добрый день,

Вроде добил я их, чтобы оформление поменяли, ан нет, не будут ...

Artem http://www.iremember.ru
От voodoo
К Artem Drabkin (26.01.2006 13:29:08)
Дата 28.01.2006 11:32:42

Нет, не устроит - почему книги, ориентированые на запад, оформлены лучше ? (-)
От Artem Drabkin
К voodoo (28.01.2006 11:32:42)
Дата 28.01.2006 14:13:08

Потому что оформление делает издательство

Добрый день,

Западники оформляют так, а наши по-другому. Я же только за текст отвечаю, ну и фото, конечно. В остальном и там и там мой голос - совещательный

Artem http://www.iremember.ru
От voodoo
К Artem Drabkin (28.01.2006 14:13:08)
Дата 28.01.2006 18:05:26

Ясно. (-)
От alchem
К Artem Drabkin (26.01.2006 13:29:08)
Дата 26.01.2006 13:42:34

А я попробую развить мысль мэтра :-)

Видите-ли, культура - это дело наживное, требует знания и уважения традиций. Лет сто (а может и более) уже у нас только и делают, что традиции ниспровергают.
Так что стоит-ли удивляться?
Уже то, что эта серия издаётся (низкий поклон Артёму!) - большой прорыв. А кич - перетерпим.
От Олег...
К alchem (26.01.2006 13:42:34)
Дата 27.01.2006 09:03:11

Справедливости ради стоить заметить...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Лет сто (а может и более) уже у нас только и делают,

Что самыми красивыми книгами за последние лет 300 были как ни странно
книги примерно с 1939 по 1955-й года...
Видимо, виной тому вышедшие как раз в это время
книги по полиграфии, оформлению книг,
которые сейчас уже считаются классическими...

Вот зачем позже это было все убито - понять невозможно :о(

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Белаш
К Олег... (27.01.2006 09:03:11)
Дата 27.01.2006 13:26:59

Тяга к удешевлению плюс развитие технологий: картина vs. ксерокопия (-)
От Олег...
К Белаш (27.01.2006 13:26:59)
Дата 27.01.2006 13:57:21

Ксерокопия книгу никогда не заменит...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

У меня практически нет ксерокопий - только когда саму книгу достать не могу...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Георгий
К alchem (26.01.2006 13:42:34)
Дата 26.01.2006 14:55:57

В том числе и вновь было установившиеся (советские)

>Видите-ли, культура - это дело наживное, требует знания и уважения традиций. Лет сто (а может и более) уже у нас только и делают, что традиции ниспровергают.

В том числе и вновь было установившиеся (советские)
От alchem
К Георгий (26.01.2006 14:55:57)
Дата 26.01.2006 14:58:57

Натюрлихь! Ну надо-же где-то остановиться!... (-)