От Oleh Nemchinov
К All
Дата 28.01.2006 15:37:57
Рубрики Современность; Артиллерия;

Что сделать проще и будет более эфектиано

Переделать 30-мм АГС-17 под 40-мм ВОГ-25П
или
Переделать 82-мм автоматический миномет 2Б9 "Василек" под боекомплект 50-мм минометов 1938- 1940 гг из мины 0-822 или мины 0-822А (или конечно их современных аналогов например калибра 60-мм, либо подобного).
Какие ТТХ могут быть у подобных гибридов?
Конечно здраво выглядит по моему первый вариант, а есть ли необходимость во втором, конечно большой вопрос...



От Exeter
К Oleh Nemchinov (28.01.2006 15:37:57)
Дата 28.01.2006 15:59:42

Так ведь уже есть 57-мм автоматический гранатомет (-)
От Oleh Nemchinov
К Exeter (28.01.2006 15:59:42)
Дата 28.01.2006 17:56:17

Просветите, Гугл на "57-мм автоматический гранатомет" ничего не дал (-)
От М.Свирин
К Oleh Nemchinov (28.01.2006 17:56:17)
Дата 28.01.2006 18:03:30

Вот картинка

Приветствие



Подпись
От Oleh Nemchinov
К М.Свирин (28.01.2006 18:03:30)
Дата 28.01.2006 18:09:33

Это мы на "десантуре" уже видели:) (-)
От М.Свирин
К Oleh Nemchinov (28.01.2006 18:09:33)
Дата 28.01.2006 18:10:23

Дак вы же написали, что гугл ничего не дал. (-)
От Oleh Nemchinov
К М.Свирин (28.01.2006 18:10:23)
Дата 28.01.2006 18:22:34

Так я и ссылку указаную по Яндексу после этого посмотрел:) (-)
От Рядовой-К
К Oleh Nemchinov (28.01.2006 17:56:17)
Дата 28.01.2006 18:00:47

Re: Просветите, Гугл...

Это экспериментальный девайс с дальностью стрельбы в 6 км устанавливаемый на бронетехнику. Туляки привезли три единицы в 106 вдд навремя китайских учений. Потом - забрали обратно ничего не оставив, даже бумажек каких.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От объект 925
К Oleh Nemchinov (28.01.2006 17:56:17)
Дата 28.01.2006 17:57:46

Ре: А яндексом вы не пробовали?:)) См. ссылку

http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=5418&st=0
Алеxей
От Oleh Nemchinov
К объект 925 (28.01.2006 17:57:46)
Дата 28.01.2006 18:02:12

Ре: А яндексом...

> http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=5418&st=0
>Алеxей
Попробовал, действительно на АГС-57 идёт, но без ТТХ и в лентах новостей
От Сергей Зыков
К Oleh Nemchinov (28.01.2006 15:37:57)
Дата 28.01.2006 15:58:59

проще не делать а украсть

или на худой конец купить :)

http://www.arsenalnoe.ru/m/252/40-mm_stankowyy_granatomet_tkb-0134_quotkozlikquot.html



вобщем ищется в яндексе на Телеш и 40-мм
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D2%E5%EB%E5%F8+40-%EC%EC&stype=www


"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Flanker
К Сергей Зыков (28.01.2006 15:58:59)
Дата 30.01.2006 09:47:03

Re: проще не...

>или на худой конец купить :)
Нафига чужое покупать если свое есть.
40- мм АГС 6Г27 сейчас должен проходить госы, между прочим, то что на картинке стоит очень на него похоже


>вобщем ищется в яндексе на Телеш и 40-мм
> http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D2%E5%EB%E5%F8+40-%EC%EC&stype=www
Хех, попробуйте поискать в яндексе что нибудь вроде "Балкан"

>"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Oleh Nemchinov
К Flanker (30.01.2006 09:47:03)
Дата 30.01.2006 17:57:28

Re: проще не...

>Нафига чужое покупать если свое есть.
>40- мм АГС 6Г27 сейчас должен проходить госы, между прочим, то что на картинке стоит очень на него похоже
Под какой выстрел АГС? Под ВОГ-25?
От Сергей Зыков
К Oleh Nemchinov (30.01.2006 17:57:28)
Дата 31.01.2006 09:57:56

Re: проще не...

>>Нафига чужое покупать если свое есть.
>>40- мм АГС 6Г27 сейчас должен проходить госы, между прочим, то что на картинке стоит очень на него похоже
>Под какой выстрел АГС? Под ВОГ-25?

там свой выстрел. фото сравнительное - двух старого 30-мм и нового 40-мм (он кажется безгильзовый как ВОГ, но и только) из известной статьи о Телеше с журнала Оружие в сети должно быть
вместе с самой статьей


"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Flanker
К Сергей Зыков (31.01.2006 09:57:56)
Дата 31.01.2006 10:11:26

Re: проще не...

>>>Нафига чужое покупать если свое есть.
>>>40- мм АГС 6Г27 сейчас должен проходить госы, между прочим, то что на картинке стоит очень на него похоже
>>Под какой выстрел АГС? Под ВОГ-25?
>
>там свой выстрел. фото сравнительное - двух старого 30-мм и нового 40-мм (он кажется безгильзовый как ВОГ, но и только) из известной статьи о Телеше с журнала Оружие в сети должно быть
А что значит но только? ))
Там много еще чего схожего с ВОГ-30
>вместе с самой статьей


>"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Flanker
К Oleh Nemchinov (30.01.2006 17:57:28)
Дата 31.01.2006 09:49:03

Re: проще не...

>>Нафига чужое покупать если свое есть.
>>40- мм АГС 6Г27 сейчас должен проходить госы, между прочим, то что на картинке стоит очень на него похоже
>Под какой выстрел АГС? Под ВОГ-25?
Нет конечно, не помню присвоен ли ему уже войсковой индекс (уже уволился), мы его иначе как "Баклан" не звали )) , конструктивно похож на ВОГ-30 выполненный в калибре 40 мм
От Oleh Nemchinov
К Сергей Зыков (28.01.2006 15:58:59)
Дата 28.01.2006 17:58:09

Спасибо, а что есть...

..."40-мм безгильзовый выстрел", я так понимаю это ВОГ-25 или ошибся?
От Алекс Антонов
К Oleh Nemchinov (28.01.2006 17:58:09)
Дата 28.01.2006 19:29:39

Нет, там новый выстрел.

>..."40-мм безгильзовый выстрел", я так понимаю это ВОГ-25 или ошибся?

У выстрелов для автоматических гранатометов совсем другая энергетика, с выстрелами для подствольников они не совместимы.
От Oleh Nemchinov
К Алекс Антонов (28.01.2006 19:29:39)
Дата 28.01.2006 19:32:08

Тогда отвод:(

Вопрос в унификации, как у Амеров, китайцев, сингапурцев и уго там ещё. Где одна и та же граната и для подствольного и для станкового гранатомётов
От Алекс Антонов
К Oleh Nemchinov (28.01.2006 19:32:08)
Дата 28.01.2006 20:02:02

Re: Тогда отвод:(

>Вопрос в унификации, как у Амеров, китайцев, сингапурцев и уго там ещё. Где одна и та же граната и для подствольного и для станкового гранатомётов

Унификации нет и у американцев, китайцев и проч. Энергетика гранаты для автоматического станкового гранатомета такова, при применении ее из подствольника просто "руки поотрывает" - она ведь на своем метательном заряде на дистанцию порядка 2 км улетает, а не на 400 метров.

Впрочем есть своего рода исключения, такие к примеру как ручной так сказать "Арбалет"(ТКБ-0249) под 30 мм выстрелы АГС-17(АГС-30). Ну так и весит он 10 кг, при этом оснащен не слабой системой амортизации.

Но по вторюсь, гранаты для автоматических станковых гранатометов именно в подствольных гранатометах не применяются.
От Oleh Nemchinov
К Алекс Антонов (28.01.2006 20:02:02)
Дата 28.01.2006 20:43:43

Re: Тогда отвод:(

> Унификации нет и у американцев, китайцев и проч. Энергетика гранаты для автоматического станкового гранатомета такова, при применении ее из подствольника просто "руки поотрывает" - она ведь на своем метательном заряде на дистанцию порядка 2 км улетает, а не на 400 метров.
Есть, и американцы в первую "Бурю", амеров этими гранатами из станковых гранатомётов засыпали по самае не балуй
> Впрочем есть своего рода исключения, такие к примеру как ручной так сказать "Арбалет"(ТКБ-0249) под 30 мм выстрелы АГС-17(АГС-30). Ну так и весит он 10 кг, при этом оснащен не слабой системой амортизации.
Не подходит
> Но по вторюсь, гранаты для автоматических станковых гранатометов именно в подствольных гранатометах не применяются.
Да ну, а какими ганатами стреляет Mk19?
От Роман (rvb)
К Oleh Nemchinov (28.01.2006 20:43:43)
Дата 28.01.2006 21:09:25

Re: Тогда отвод:(

>> Но по вторюсь, гранаты для автоматических станковых гранатометов именно в подствольных гранатометах не применяются.
>Да ну, а какими ганатами стреляет Mk19?

40-мм, но не теми, что подствольник. Баллистика у выстрелов напрочь разная (начальная скорость раза в три отличается при сходной массе).

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Robert
К Роман (rvb) (28.01.2006 21:09:25)
Дата 28.01.2006 21:13:59

Ре: Тогда отвод:(

>> Но по вторюсь, гранаты для автоматических станковых гранатометов именно в подствольных гранатометах не применяются.
>Да ну, а какими ганатами стреляет Мк19?

>40-мм, но не теми, что подствольник. Баллистика у выстрелов напрочь разная (начальная скорость раза в три отличается при сходной массе).

Да, станкoвый гранатомет стреляет гранатами:

M430I / M430A1 high-explosive dual-purpose grenades, M383 high-explosive grenade, M385I / M918 training practice, and M922/M922A1 dummy rounds.

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/mk19.htm

А подствольный - другими гранатами:

The M386, M397, M397A1, M406, and M433 rounds arm within 14 to 27 meters (46 to 89 ft). The M361 and M441 rounds arm within 2.4 to 3 meters (8 to 10 ft).

http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m203.htm
От Oleh Nemchinov
К Robert (28.01.2006 21:13:59)
Дата 30.01.2006 17:59:49

Да балистика разная (правда не в разы) а стрелять

... запрещаеться только из подствольника гаратами для Мк 19
От Robert
К Oleh Nemchinov (30.01.2006 17:59:49)
Дата 31.01.2006 02:25:14

У ниx даже практический (невзрывающйся) выстрел вроде один и тот же (-)
От Oleh Nemchinov
К Robert (31.01.2006 02:25:14)
Дата 31.01.2006 14:00:15

А есть фото или рисунки? (-)
От Robert
К Oleh Nemchinov (31.01.2006 14:00:15)
Дата 01.02.2006 04:52:21

ссылка с картинкой и описанием

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m922.htm
От Robert
К Robert (01.02.2006 04:52:21)
Дата 01.02.2006 05:30:25

Впервые за долгое время не могу четко перевести фразу с английского оттуда

Что это может значить - что тот же выстрел для М16 с подствольным гранатометом? По смыслу вроде "эти выстрелы соединены вместе в ленты, ислользуя детали которые называются М16А2" (как называются звенья рассыпной ленты для гранатомета - "звенья" или как-то еще - речь вроде о ниx? Но почему они называются М16?):

The M922 dummy cartridges are joined with M16A2 links
От Alex~Ts
К Robert (01.02.2006 05:30:25)
Дата 01.02.2006 08:59:19

M16A2 - номенклатура не только автомата, но и ленты к Mk19.

Все очень просто, M16A2 - номенклатура не только автомата, но и ленты к Mk19. См. инструкцию к оному. Напр.: "The HEDP (high-explosive, dual-purpose) M430 cartridge, joined with M16A2 links, is the Standard round for the MK 19"