От Antenna
К All
Дата 30.01.2006 00:04:02
Рубрики Современность;

"Война на аутсорсинг" , частная армия в Ираке, статья "Эксперта"

http://www.expert.ru/world_business/2006/01/private_army/
От oleg100
К Antenna (30.01.2006 00:04:02)
Дата 30.01.2006 04:26:02

Re:

статья осторожная, гладенькая такая..."..размывания государственной монополии на законное использование физической(??) силы набирает обороты".
Я наверное надоел тут вопрошая одно и тоже - а как же запрет на наемничество, а как же международные законы по этому поводу? Все как-то тихо игнорируется..
От Rwester
К oleg100 (30.01.2006 04:26:02)
Дата 30.01.2006 12:53:04

наемник - участник боевых действий

Здравствуйте!

если бы они проводили зачистки с отрезанием ушей, то были бы наемниками. А так просто сотрудники частных компаний. Очень выгодное дешевое мясо, которое делает рутинную опасную работу.


Рвестер, с уважением
От Zamir Sovetov
К Rwester (30.01.2006 12:53:04)
Дата 30.01.2006 15:17:31

А как с этим соотноситься недавняя стрельба по мирным машинам? (-)
От Rwester
К Zamir Sovetov (30.01.2006 15:17:31)
Дата 30.01.2006 20:44:12

нормально. идиотов везде хватает(-)
От Llandaff
К Zamir Sovetov (30.01.2006 15:17:31)
Дата 30.01.2006 15:48:36

Читайте статью в корневом посте

там про это написано.

Правила предписывают 100м интервал между конвоями, и никому нельзя приближаться ближе (защита от подрывов машин-камикадзе). Какая-то машина стала сближаться, по ней открыли огонь. Все в рамках инструкций.
От СОР
К Llandaff (30.01.2006 15:48:36)
Дата 30.01.2006 23:34:23

Интересно если в США применить подобные инструкции? (-)
От Rwester
К Llandaff (30.01.2006 15:48:36)
Дата 30.01.2006 20:43:35

ерунда это

Здравствуйте!

кроме дороги багдад-аэропорт есть еще очень много разных и интересных маршрутов. И на них ведут себя частники совсем по-другому. Например, блошками прицепляются к военному конвою, которому достаются фугасы и обстрелы. И такое поведение встречается чаще, чем стрельба по автомобилям. Это при том, что порой тяжелое вооружение у них присутствует в недетских количествах. Они там р-а-б-о-т-а-ю-т и чем меньше риска тем для них лучше, а то что встречаются больные на голову, так это бьваает.

Рвестер, с уважением
От Zamir Sovetov
К Llandaff (30.01.2006 15:48:36)
Дата 30.01.2006 16:58:09

найдите сообщение об обстрелах иракских машин

> там про это написано.
> Правила предписывают 100м интервал между конвоями, и никому нельзя приближаться ближе (защита от подрывов машин-камикадзе). Какая-то машина стала сближаться, по ней открыли огонь. Все в рамках инструкций.

Инструкции выполняются при исполнении обязательств по контракту. А эти уроды просто катались и расстреливали местных. Никакого конвоя не было.
От Константин Дегтярев
К Llandaff (30.01.2006 15:48:36)
Дата 30.01.2006 16:02:00

Там не про это написано

>Правила предписывают 100м интервал между конвоями, и никому нельзя приближаться ближе (защита от подрывов машин-камикадзе). Какая-то машина стала сближаться, по ней открыли огонь. Все в рамках инструкций.

Там написано про то, что бойцы-контрактники - изрядные козлы и обстрелы машин - обычное дело.

"... боец-контрактник вроде бы стреляет по иракским гражданским машинам под музыку Элвиса Пресли. Впрочем, для рядового в общем-то эпизода — на иракских дорогах в самом деле опасно приближаться к чужим машинам — он получил непропорциональной резонанс. Но бывали и куда более серьезные инциденты. Так, минувшим летом американские морпехи задержали группу частных охранников, работающих на инженерную компанию Zapata, утверждая, что те без разбору стреляли не только по гражданским жителям, но и обстреляли пост наблюдения морской пехоты. Попавшихся контрактников «обработали» в соответствии со стандартами для иракских задержанных, а затем выслали из Ирака."

А инструкции можно придумать разные - например, расстреливать за каждого убитого солдата 100 мирных граждан. Не подкопаешься - по инструкции.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Лейтенант
К Rwester (30.01.2006 12:53:04)
Дата 30.01.2006 14:35:21

В зачистках говорите не участвуют, дешевое мясо говорите?

А вот в прошлом году обсуждался случай когда 4 английских "гуся" погибли при зачистке зеленки. Правдя я не в курсе орезали при этом кому-нибудь уши или нет, а если да, то кому.

Кстати мясо пока выходит ОЧЕНЬ недешевое. В стаье из Эксперта которая сегодня мелькнула на форуме говорится о зарплате 850 мертвых президентов в сутки как об обычной. Да раньше мелькало про то что "отставной английский десантник может за год заработать в Ираке 200-300 т. фунтов".
От Rwester
К Лейтенант (30.01.2006 14:35:21)
Дата 30.01.2006 20:36:35

именно дешевка!

Здравствуйте!

иначе все это барахло возила бы армия со всеми полагающимися минусами. А так возят частники. Скажу прямо и честно: без всей этой банды (с военной точки зрения бессмысленной) частные компании не смогли бы существовать. А частные компание - ЕДИНСТВЕННАЯ надежда на то, что маховик удаствся раскрутить в сторону победы сша. Иракцы таки лохи.

Убыток косвеннный бюджету от действия пмс только одни, за все расплачивается американское государство. Но это как водится пила народного попила.

Рвестер, с уважением
От Dargot
К Rwester (30.01.2006 20:36:35)
Дата 30.01.2006 21:29:12

Не обязательно.

Приветствую!
>Здравствуйте!

>иначе все это барахло возила бы армия со всеми полагающимися минусами.
 Отнюдь. Вы упускаете из виду, что американцам в Ираке не хватает людей. Вот и приходится привлекать кого попало - в том числе, наемников. За соответветствующее, естественно, вознаграждение.

С уважением, Dargot.
От Rwester
К Dargot (30.01.2006 21:29:12)
Дата 30.01.2006 23:01:56

для американской армии это обыденность...

Здравствуйте!

...а не экстрим, в смысле - привлечение гражданского персонала.

Рвестер, с уважением
От Dargot
К Rwester (30.01.2006 23:01:56)
Дата 31.01.2006 11:35:08

Привлечение гражданского персонажа для чего?

Приветствую!

Портянки на складе пересчитывать, или колонны сопровождать? И в каких масштабах - вот в чем вопрос.

С уважением, Dargot.
От Rwester
К Dargot (31.01.2006 11:35:08)
Дата 31.01.2006 11:40:44

и для того и для другого

Здравствуйте!

Вот бы кто-то сказал сейчас, сколько на каждого военного приходится гражданского персонала в текущей американской армии. Имхо, примерно 1:1. Страдает только бюджет.

Рвестер, с уважением
От Мелхиседек
К Rwester (30.01.2006 12:53:04)
Дата 30.01.2006 13:00:50

Re: наемник -...

>если бы они проводили зачистки с отрезанием ушей, то были бы наемниками. А так просто сотрудники частных компаний. Очень выгодное дешевое мясо, которое делает рутинную опасную работу.
это получается как шпион и разведчик:)
От Rwester
К Мелхиседек (30.01.2006 13:00:50)
Дата 30.01.2006 23:05:17

разница не в отношении

Здравствуйте!

а в фактической деятельности. Маркитант с охраной, развозящий шлюх для солдат никак не тянет на участника боевых действий.

Рвестер, с уважением
От Роман Алымов
К Мелхиседек (30.01.2006 13:00:50)
Дата 30.01.2006 13:27:16

При чём тут шпион и разведчик (+)

Доброе время суток!
Это скорее как персонал факторий, скупавших мех у индейцев, или охрана строительства железных дорог через незачищенные территории. Это американские аналоги, английский - Индиские кампании, российская - не помню как называлась, контора по освоению Аляски (Русско-Американская компания?). Ничто не ново под Луной.
С уважением, Роман
От Мелхиседек
К Роман Алымов (30.01.2006 13:27:16)
Дата 30.01.2006 13:32:24

Re: При чём...

> Это скорее как персонал факторий, скупавших мех у индейцев, или охрана строительства железных дорог через незачищенные территории. Это американские аналоги, английский - Индиские кампании, российская - не помню как называлась, контора по освоению Аляски (Русско-Американская компания?). Ничто не ново под Луной.
и как в современной африке наёмники на службе у компаний и частных лиц
От Евгений Путилов
К oleg100 (30.01.2006 04:26:02)
Дата 30.01.2006 11:19:32

Re: Re:

Доброго здравия!
>статья осторожная, гладенькая такая..."..размывания государственной монополии на законное использование физической(??) силы набирает обороты".
>Я наверное надоел тут вопрошая одно и тоже - а как же запрет на наемничество, а как же международные законы по этому поводу? Все как-то тихо игнорируется..

ИМХО, уместна аналогия с каперством, которое "в законе", и пиратсвом, которое тобой не контролируется, потому на него сразу падает вся мощь этих самых международных законов.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Zamir Sovetov
К oleg100 (30.01.2006 04:26:02)
Дата 30.01.2006 05:16:14

Неподсудны приватиры. Пока что... (-)
От Dervish
К oleg100 (30.01.2006 04:26:02)
Дата 30.01.2006 04:27:55

А все просто - говорится, что они всего лишь сопровождают и охраняют, а не ведут (-)

-