От b-graf
К negeral
Дата 30.01.2006 17:22:26
Рубрики 11-19 век; Униформа;

полагаю

Здравствуйте !

Полагаю, что это была церковь воинстувующая :-). Во всяком случае, церковное облачение как один из прообразов - т.к. если буквально, то получится что это униформа до возникновения армии в современном смысле.

Кстати, а какие знаки носили на себе крестоносцы (степень единообразия и регламентации; хоть и опять же - до армии...) - ? ("И, конечно, люди графа Н-ского в неизбежных накидках канареечного цвета" :-))
Вопрос существенен, т.к. вроде униформу принято относить к признакам формирующейся регулярной армии (т.е. насколько признак обоснован).

Павел
От Михаил Денисов
К b-graf (30.01.2006 17:22:26)
Дата 01.02.2006 12:13:47

тут вот какой нюанс

Единообразная униформа (чаще всего плащи и (или) сюрко) были: 1 - не у всех орденов, 2 - не все члены ордена имели право на ношение подобного одеяния.
Если взять тех же близких нам ливонцев, то соотв. плащи носили только посвещенные братья ордена. а куча орденских слуг, кнехтов, сержантов, просто рыцарей - "гостей" ордена, ни какой униформы не носили, хотя в боевых действиях участвовали. Т.е. говорить о некой единообразной ВОЕННОЙ униформе ИМХО не стоит

Денисов
От Sav
К Михаил Денисов (01.02.2006 12:13:47)
Дата 01.02.2006 16:29:16

сдается мне ты недопонял

Приветствую!

>Единообразная униформа (чаще всего плащи и (или) сюрко) были: 1 - не у всех орденов, 2 - не все члены ордена имели право на ношение подобного одеяния.

Речь идет не об Орденах, а о Церкви вообще - в том смысле, что церковнослужители именно что и носили регламентированную, единообразную специальную одежду, отличающююся от общегражданской.

Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
От Sav
К b-graf (30.01.2006 17:22:26)
Дата 30.01.2006 17:30:13

Гы, а ведь и вправду :) (-)
От Warrior Frog
К b-graf (30.01.2006 17:22:26)
Дата 30.01.2006 17:28:50

Вот, вот - и я хотел написать о "Орденах". (-)