От А.Погорилый
К RILAR
Дата 01.02.2006 22:31:20
Рубрики 1941;

Re: Тогда приведите...

>Не очень понял при чем здесь ночь. Но дело в частностях.
>Да, я такого примера не приведу. Ну и что?
>Мы ведь обсуждаем влияние якобы суперготовности флота к отражению предполагаемого налета немцев. И я утверждаю, что данная готовность не более чем миф и никакого влияния на дальнейшую судьбу флота не имела.

Есть всего один пример в истории XX века, когда внезапный удар всерьез поразил флот - это Перл-Харбор.
Использовались для удара большие силы палубных пикировщиков и торпедоносцев, под прикрытием палубных же истребителей.
Из описаний Перл-Харбора достаточно ясно, что отсуствие боеготовности ВМБ сильно ухудшило ситуацию.

Ну и, надеюсь, не надо напоминать, что у немцев в первые дни войны не было возможности применить по основным ВМБ пикировщики, прикрытые истребителями. И что наиболее серьезные потери советского ВМФ связаны с удобным положением немцев вследствие действий их сухопутных войск - и на Черном море, и "Айсштосс", и таллинский переход. Ничего хотя бы отдаленно близкого в самом начале войны быть не могло.
От Exeter
К А.Погорилый (01.02.2006 22:31:20)
Дата 01.02.2006 23:46:04

Re: Тогда приведите...

Здравствуйте!

>>Мы ведь обсуждаем влияние якобы суперготовности флота к отражению предполагаемого налета немцев. И я утверждаю, что данная готовность не более чем миф и никакого влияния на дальнейшую судьбу флота не имела.
>
>Есть всего один пример в истории XX века, когда внезапный удар всерьез поразил флот - это Перл-Харбор.

Е:
А что значит "внезапный"? И вообще примеров "невнезапного" полно - от Таранто до погрома японских баз в Метрополии в июле 1945 г.


>Ну и, надеюсь, не надо напоминать, что у немцев в первые дни войны не было возможности применить по основным ВМБ пикировщики, прикрытые истребителями. И что наиболее серьезные потери советского ВМФ связаны с удобным положением немцев вследствие действий их сухопутных войск - и на Черном море, и "Айсштосс", и таллинский переход. Ничего хотя бы отдаленно близкого в самом начале войны быть не могло.

Е:
А причем тут "удобное" положение? Если уж на то пошло, в Таллинском переходе работали те же Ju 88. Еще раз повторю, Вы неправильно вообще на проблему смотрите. Налетов 22 июня на советские корабли не предпринималось потому, что советский флот немцев особенно не интересовал, а не потому, что возможностей не было. Организовать массированный бомбардировочный налет Ju 88 или He 111 на Севастополь или Кронштадт немцам вполне было по силу.

С уважением, Exeter
От Dinamik
К Exeter (01.02.2006 23:46:04)
Дата 02.02.2006 16:03:31

Re: Тогда приведите...

Здравствуйте, уважаемый Exeter!

>А причем тут "удобное" положение? Если уж на то пошло, в Таллинском переходе работали те же Ju 88. Еще раз повторю, Вы неправильно вообще на проблему смотрите. Налетов 22 июня на советские корабли не предпринималось потому, что советский флот немцев особенно не интересовал, а не потому, что возможностей не было. Организовать массированный бомбардировочный налет Ju 88 или He 111 на Севастополь или Кронштадт немцам вполне было по силу.

К флоту относилась и морская авиация, базировавшаяся на берегу. Немцев она тоже мало интересовала? А вот морскую авиацию тоже привели в полную боеготовность, или с ней такая же петрушка как и с армейской?

С уважением к сообществу
От RILAR
К Dinamik (02.02.2006 16:03:31)
Дата 02.02.2006 19:47:30

Re: Тогда приведите...

>>К флоту относилась и морская авиация, базировавшаяся на берегу. Немцев она тоже мало интересовала?

Как это не обидно для ВВС ВМФ, но не интересовала. Ну не попали аэродромы мор. авиации под первый удар.
А когда начали бомбить, даже уже 29-го, как на Севере, сразу начались неприятности:неготовность к отражению,плохая связь и тому подобные прелести.
С уважением
Роман
От Chestnut
К А.Погорилый (01.02.2006 22:31:20)
Дата 01.02.2006 22:35:38

Ващета идея удара по ПХ заимствована с британского удара по Таранто (-)