От Технолог Петухов
К А.Никольский
Дата 30.01.2006 21:08:12
Рубрики ВВС;

Мобыть потому, что там замешан еще и фотошоп? (-)
От А.Никольский
К Технолог Петухов (30.01.2006 21:08:12)
Дата 30.01.2006 21:10:06

это на сайте крупного телеканала, не фотошоп

пишут, что может быть оптическая иллюзия
С уважением, А.Никольский
От А.Погорилый
К А.Никольский (30.01.2006 21:10:06)
Дата 30.01.2006 21:40:18

Re: это на...

>пишут, что может быть оптическая иллюзия

Очень похоже. Снималось почти наверняка весьма длиннофокусным обьективом, а он скрадывает перспективу. Задний самолет явно ниже и правее переднего. А насколько - непонятно. Возможно, на сотню-другую метров, если не больше.

Аналогичный эффект в астрономии - две звезды могут казаться находящимися рядом в созвездии, а в действительности одна дальше другой на многие световые годы.
От Stalker
К А.Погорилый (30.01.2006 21:40:18)
Дата 30.01.2006 21:42:58

что то у вас с аналогией не то

Здравствуйте
>>пишут, что может быть оптическая иллюзия
>
>Очень похоже. Снималось почти наверняка весьма длиннофокусным обьективом, а он скрадывает перспективу. Задний самолет явно ниже и правее переднего. А насколько - непонятно. Возможно, на сотню-другую метров, если не больше.

>Аналогичный эффект в астрономии - две звезды могут казаться находящимися рядом в созвездии, а в действительности одна дальше другой на многие световые годы.

"Аналогичный" эффект в астраномии проявляется в случае со звездами, угловые размеры которых мимимальны. В случае же с боингами угловые размеры тушек более менее известны:) и несколько больше звездных - так что пример мимо тазика
С уважением
От Игорь Куртуков
К Stalker (30.01.2006 21:42:58)
Дата 30.01.2006 22:20:35

Ре: что то...

>"Аналогичный" эффект в астраномии проявляется в случае со звездами, угловые размеры которых мимимальны. В случае же с боингами угловые размеры тушек более менее известны:)

Откуда они известны, если неизвестно расстояние до глаза наблюдателя? Уважаемый Погорилый совершенно прав, чем дальше до точки сьемки тем меньше РАЗНИЦА угловых размеров разноудаленных предметов.
От Stalker
К Игорь Куртуков (30.01.2006 22:20:35)
Дата 30.01.2006 22:38:06

ну ведь проще простого - скажите что это за самолеты

Здравствуйте
>>"Аналогичный" эффект в астраномии проявляется в случае со звездами, угловые размеры которых мимимальны. В случае же с боингами угловые размеры тушек более менее известны:)
>
>Откуда они известны, если неизвестно расстояние до глаза наблюдателя? Уважаемый Погорилый совершенно прав, чем дальше до точки сьемки тем меньше РАЗНИЦА угловых размеров разноудаленных предметов.

посмотрим их истинные размеры, и по разнице в угловой величине определим их расстояние друг от друга? Благо угол между ними там нулевой?
С уважением
От Игорь Куртуков
К Stalker (30.01.2006 22:38:06)
Дата 30.01.2006 22:47:17

Ре: ну ведь...

>посмотрим их истинные размеры, и по разнице в угловой величине определим их расстояние друг от друга?

Еще раз. Как вы можете определить угловую величину, ели неизвестно расстояние до точки наблюдения? Изложите алгоритм.
От Wizard
К Игорь Куртуков (30.01.2006 22:47:17)
Дата 31.01.2006 00:32:37

По крайней мере ОТНОШЕНИЕ расстояний до самолетов определить можно (+)

а размах крыльев у "длинных" и "нормальных" вроде не отличается, так что
воспользуемся им.

расст. до 777 / расст. до A300 = (размах 777 / размах A300) * (размах A300
на картинке / размах 777 на картинке) =
(61м/54м)*(31мм/35мм) = 1.0005
так что или нужно учитывать поправки - крен, тангаж или все-таки фотошоп.
От Игорь Куртуков
К Wizard (31.01.2006 00:32:37)
Дата 31.01.2006 01:12:07

А что даст отношение?

>так что или нужно учитывать поправки - крен, тангаж

Вот именно. С этим главная сложность.

А потом нужно еще отношениое множить на дальность до точки сьемки, чтобы получить расстояние между самолетами.
От Stalker
К Игорь Куртуков (31.01.2006 01:12:07)
Дата 31.01.2006 01:48:19

Ре: А что...

Здравствуйте
>>так что или нужно учитывать поправки - крен, тангаж
>
>Вот именно. С этим главная сложность.

>А потом нужно еще отношениое множить на дальность до точки сьемки, чтобы получить расстояние между самолетами.

зачем множить сущности? Можно получить пропорцию вида - "расстояние наблюдателя до самолета А больше расстояния от наблюдателя до самолета Б во столько то раз. А разы высчитать по пропорции между видимым размером самолета и его истинным размером. Вот Wizard по моему это и сделал, и получил 1.0005. То есть если расстояние до самолетов 10 км, то расстояние между ними - 50 метров. Если я правильно понял его расчеты



С уважением
От DM
К Stalker (31.01.2006 01:48:19)
Дата 31.01.2006 02:19:02

Тогда это фактически - столкновение :))) Или - предпосылка. (-)
От Игорь Куртуков
К Stalker (31.01.2006 01:48:19)
Дата 31.01.2006 02:05:47

Ре: А что...

>зачем множить сущности?

Не сущности нужно множить, а пропорцию на расстояние.

> Вот Визард по моему это и сделал, и получил 1.0005.

Точность этого вычисления не устраивает.

Кроме того, еще раз повторяю - расстояние между самолетами невозможно вычислить, если неизвестно расстояние до наблюдателя.
От Wizard
К Игорь Куртуков (31.01.2006 02:05:47)
Дата 31.01.2006 11:23:12

Точность действительно около 10% :) (+)

Если учитывать погрешность измерения длин линейкой и учесть угол между
плоскостями движения самолетов.

Меня вот что смущает, DHL же вроде ярко-желтые с красными полосами? Или не
все такие?
От tarasv
К Stalker (30.01.2006 22:38:06)
Дата 30.01.2006 22:43:26

Re: ну ведь...

>посмотрим их истинные размеры, и по разнице в угловой величине определим их расстояние друг от друга? Благо угол между ними там нулевой?

Если на сайте не врут с типами то длинна
А-300 46м короткий и 54м нормальный
В-777 63м нормальный и 73м длинный

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tarasv
К tarasv (30.01.2006 22:43:26)
Дата 30.01.2006 22:54:52

У JAL есть и нормальные и длинные 777, насчет какие А300 у DHL не в курсе (-)
От А.Погорилый
К Stalker (30.01.2006 21:42:58)
Дата 30.01.2006 22:12:34

Re: что то...

>>Аналогичный эффект в астрономии - две звезды могут казаться находящимися рядом в созвездии, а в действительности одна дальше другой на многие световые годы.
>
>"Аналогичный" эффект в астраномии проявляется в случае со звездами, угловые размеры которых мимимальны. В случае же с боингами угловые размеры тушек более менее известны:) и несколько больше звездных - так что пример мимо тазика

Не совсем. То, что мы видим две звезды рядом, не означает, что они физически близки. То, что мы видим два "боинга" рядом и практически в одном масштабе, не означает, что между ними нет расстояния, хотя и много меньшего, чем от них до наблюдателя, но все же вполне приличного.