От Zamir Sovetov
К Евгений Путилов
Дата 31.01.2006 19:16:03
Рубрики Армия;

Ноги могут рости от репортажей Артёма Боровика (+)

> Был такой? А то мне тут доказывают, что 6 (шесть)%. Это при расчетных 30% потерь в корпусной (армейской) наступательной операции. И при реальной перспективе удаления без помощи хирурга нужного места у командиров частей (соединений) при смертельных случаях во вверенных им частях не только во время учений.

после публикаций в "Огоньке" были два или три репортажа по ТВ, в т.ч. про десантирование 82-ой ВДД (или 75 полка - не помню). Там приводился процент проишествий при десантировании и даже озвучен факт, когда два десантника сошлись в воздухе перед приземлением, но сопровождающий офицер закрыл грудью камеру.
От amyatishkin
К Zamir Sovetov (31.01.2006 19:16:03)
Дата 31.01.2006 19:25:01

Re: Ноги могут...

А мне кажется, для десантников какие-то цифры часто озвучиваются.
Типа, при выброске в среднем х%% получает травмы.
Но не для обычных сухопутчиков.
От Zamir Sovetov
К amyatishkin (31.01.2006 19:25:01)
Дата 31.01.2006 20:09:43

Re: Ноги могут...

> А мне кажется, для десантников какие-то цифры часто озвучиваются.
> Типа, при выброске в среднем х%% получает травмы.
> Но не для обычных сухопутчиков.

В том репортаже упоминались "допустимый процент" и "крупные учения", т.е. связывались напрямую. Вряд ли в "крупных учениях" участвуют только ВДВ.

Вспомнил в тему - года 2-3 назад в Россию (Рязань, вроде бы, в "Братишке" были фото) приезжали французы, прыгали вместе с нашими десантниками. И удивлялись российской парашётно-десантной подготовке, т.к. у них при обычных (не ночных и не на лес) прыжках "процент травм" - 5%.
От Дм. Журко
К Zamir Sovetov (31.01.2006 20:09:43)
Дата 31.01.2006 21:49:03

"Крупные учения" -- важно.

Здравствуйте, уважаемый Zamir.

Очевидцы высадки морского десанта во время "Запад-81" (там много было зевак, как ни странно) рассказывали, что в развёрнутый полевой госпиталь вела очередь с настоящими ранеными. Байка очевидцев, конечно, но после учений на нашем берегу от Приморья до Балтийска вынесло брошенное судно на воздушной подушке, 3 тральщика и много понтонов. Лет 10 назад их все порезали на лом.

Дмитрий Журко
От Zamir Sovetov
К Дм. Журко (31.01.2006 21:49:03)
Дата 01.02.2006 05:54:52

:-) На глобус натягивание известного изделия

> Очевидцы высадки морского десанта во время "Запад-81" (там много было зевак, как ни странно)

За обеспечние безопасности, не по линии особого отдела, а по ТБ, тоже несут ответственность большезвёздные генералы, так что про зевак - не верю.

> рассказывали, что в развёрнутый полевой госпиталь вела очередь с настоящими ранеными.

Так после марш-броска по территории части в АЗК тоже очередь к санинструктору - потёртости ног из-за неправильно намотанных портянок и вывихнутые пальцы из-за одевания противогаза на бегу на время.

> Байка очевидцев, конечно, но после учений на нашем берегу от Приморья до Балтийска вынесло брошенное судно на воздушной подушке, 3 тральщика и много понтонов. Лет 10 назад их все порезали на лом.

:-) Не надо нынешнюю бесхозяйственность проецировать на ТО время. "Выброшенные" корабли числились за конкретными воинскими частями, были в плане работы и учёбы, к тому же возможноси вернуть их в строй были многократно выше, чем сейчас. Не верю.
От Роман Алымов
К Zamir Sovetov (01.02.2006 05:54:52)
Дата 01.02.2006 12:01:42

Бесхозяйственности тогда было больше чем сейчас (+)

Доброе время суток!
Лёгкость списания техники и материальных ценностей, о которой рассказывают служившие тогда - поражает. Сливание десятков тонн солярки на землю (чтобы освободить цистерны под вновь привезённую солярку), утопление тракторов, списание сломавшейся технкии -всё было.

С уважением, Роман
От sap
К Роман Алымов (01.02.2006 12:01:42)
Дата 01.02.2006 14:33:06

Re: Бесхозяйственности тогда...

> Лёгкость списания техники и материальных ценностей, о которой рассказывают служившие тогда - поражает. Сливание десятков тонн солярки на землю (чтобы освободить цистерны под вновь привезённую солярку), утопление тракторов, списание сломавшейся технкии -всё было.

Списать тогда было большой проблемой. Другой вопрос, что получить запчасти для ремонта часто было не меньшей, а иногда и большей проблемой.
Вот и предпочитали списать, а не получить нагоняй за неисправное состояние.
При этом процедура списания "не по месту" хранения была черевата такими разборами, что сгоревшую палатку везли с Капяра в Хмельницк и там списывали ;)).
От Pavel
К sap (01.02.2006 14:33:06)
Дата 01.02.2006 14:50:01

Re: Бесхозяйственности тогда...

Доброго времени суток!
>Списать тогда было большой проблемой. Другой вопрос, что получить запчасти для ремонта часто было не меньшей, а иногда и большей проблемой.
Думаю, что это больше к технике относится.С расходными материалами проще.Сам патроны в Волге топил, будучи на сборах.А на работе("ящик" все же)радиодетали считались списанными уже в момент получения их на складе.
С уважением! Павел.
От sap
К Pavel (01.02.2006 14:50:01)
Дата 01.02.2006 14:54:01

Re: Бесхозяйственности тогда...

>Доброго времени суток!
>>Списать тогда было большой проблемой. Другой вопрос, что получить запчасти для ремонта часто было не меньшей, а иногда и большей проблемой.
>Думаю, что это больше к технике относится.С расходными материалами проще.Сам патроны в Волге топил, будучи на сборах.А на работе("ящик" все же)радиодетали считались списанными уже в момент получения их на складе.

Ну так речь изначально шла про ДК, тральщики и понтоны.
А что касается материалов и расходников - так все правильно, раз должно быть израсходовано, значит израсходуем, куда не важно. А то следующий раз не дадут.
От Zamir Sovetov
К Роман Алымов (01.02.2006 12:01:42)
Дата 01.02.2006 13:41:29

Если "всё вокруг колхозное" - то да, согласен, но (+)

> Лёгкость списания техники и материальных ценностей, о которой рассказывают служившие тогда - поражает. Сливание десятков тонн солярки на землю (чтобы освободить цистерны под вновь привезённую солярку), утопление тракторов, списание сломавшейся технкии -всё было.

КВП, три тральщика и понтоны - перебор. Понтоны, кстати, вещь в хозяйстве нужная, долго бесхозными не лежат :-)
От Pavel
К Роман Алымов (01.02.2006 12:01:42)
Дата 01.02.2006 12:57:11

Re: Бесхозяйственности тогда...

Доброго времени суток!
>Доброе время суток!
> Лёгкость списания техники и материальных ценностей, о которой рассказывают служившие тогда - поражает.
Теперь не так? Раньше списанное хоть уничтожалось, в большинстве случаев (хотя тоже бесхозяйственность).А теперь? Как-то видел по ТВ сюжет про некую воинскую часть, где около 30% техники было списано во времена 1-й чеченской, как уничтоженной боевиками (потом разворована).Что самое интересное часть в Чечне вообще не была!Заложил их майор, которому обещали танковый дизель (зачем он ему?), но не дали.
С уважением! Павел.
От Роман Алымов
К Pavel (01.02.2006 12:57:11)
Дата 01.02.2006 13:15:57

Теперь не так (+)

Доброе время суток!
Не потому что люди стали честнее - просто поступление материальных ценностей теперь намного меньше, соответственно замены списанному не будет. Количество же контролёров как бы не выросло, плюс теперь всё имеет достаточно конкретную ценность. По крайнй мере сами военные вспоминают о советском разгуле с некоторой ностальгией, хотя особой личной выгоды они тогда с этого не имели - это было не воровство или нецелевое использование как сейчас, а именно бесхозяйственность.

С уважением, Роман
От amyatishkin
К Дм. Журко (31.01.2006 21:49:03)
Дата 31.01.2006 22:03:48

Re: "Крупные учения"...

>Здравствуйте, уважаемый Zamir.

>Очевидцы высадки морского десанта во время "Запад-81" (там много было зевак, как ни странно) рассказывали, что в развёрнутый полевой госпиталь вела очередь с настоящими ранеными. Байка очевидцев, конечно, но после учений на нашем берегу от Приморья до Балтийска вынесло брошенное судно на воздушной подушке, 3 тральщика и много понтонов. Лет 10 назад их все порезали на лом.

В планы достаточно крупного учения должно входить развертывание госпиталей из расчета планируемый в реальной боевой операции санитарных потерь. Ес-но, тяжелые случаи передаются в стационары, но мб еще момент - легкотравмированных, которые после первой медпомощи могли остаться в строю, посредники вполне могли гнать в госпиталь, дабы отработать этот момент.
От sap
К amyatishkin (31.01.2006 22:03:48)
Дата 01.02.2006 11:18:40

Re: "Крупные учения"...

>>Здравствуйте, уважаемый Zamir.
>
>>Очевидцы высадки морского десанта во время "Запад-81" (там много было зевак, как ни странно) рассказывали, что в развёрнутый полевой госпиталь вела очередь с настоящими ранеными.

Что значит "настоящие раненные"?
Попадание личного состава в зону огня бевыми боеприпасами ЧП такого масштаба, что звезды летят как при метеоритном дожде, при чем на всех уровнях. После чего все войска Союза минимум полгода пишут бумажки о повышении уровня безопасности.
Или имеются в виду переломы, ушибы вывихи и т.п?

>В планы достаточно крупного учения должно входить развертывание госпиталей из расчета планируемый в реальной боевой операции санитарных потерь. Ес-но, тяжелые случаи передаются в стационары, но мб еще момент - легкотравмированных, которые после первой медпомощи могли остаться в строю, посредники вполне могли гнать в госпиталь, дабы отработать этот момент.

Кстати у нас на учениях посредники просто назначали "раненых" и контролировали время доставки и первичной обработки, после чего человека возвращали на место.
От Дм. Журко
К amyatishkin (31.01.2006 22:03:48)
Дата 31.01.2006 23:49:57

Очевидцы утверждали, что не справились, что была очередь и большая. (-)