От yak v
К Олег...
Дата 03.02.2006 21:40:51
Рубрики Прочее; Современность;

Ре: Надо создать

>А что делать? В природе человека самоутверждаться за счет других...

>Вы хотите как-то это прекратить?
>Каким образом?

Пока такие как вы будете ето оправдывать, оно так и будет. В штатах смогли-же прекратить, а ведь с конце 70ых офицер часто а казарму один не заходил... Нужно карать по всей строгости, а не оправдывать. В штатах например армия может полностью испортить жизнь. Если тут выгоняют из армии за преступление, то не одна нормальная компания его не наймет. И ето может висеть на человеке всю жизнь. Поетому если кто-то будет заниматься дедовщиной то его не только никто не будет прикрывать, а пострадавший пойдет к офицеру или в военную полицию, и "дед" вылетит из армии с треском, и испорченной "характеристикой". И ведь работает-же система...

Владимир
От Олег...
К yak v (03.02.2006 21:40:51)
Дата 03.02.2006 21:48:01

Ре: Надо создать

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Пока такие как вы будете ето оправдывать, оно так и будет.

Я не оправдываю, и мне это не нравится самому...

>В штатах смогли-же прекратить...

Не знаю, у меня другие сведения...

>Если тут выгоняют из армии за преступление, то не одна нормальная компания его не наймет.

Нам бы такое, однако у нас обратная ситуация сейчас -
служба не считается чем-то престижным,
и во многом тут вина именно таких вот
коммитетов солдатских "матерей"...

Менять надо само отношение к амрии, остальное - приложится...
Как только служба станет престижной - туда пойдут другие люди
и ситуация измениться... Есть у меня такое убеждение...

>И ето может висеть на человеке всю жизнь.

И это у нас не пройдет сейчас...
На человеке занимающем достаточно высокий пост
может висеть пара довольно серьезных преступлений,
не считая проступков по мелочам - и всем на это плевать...
И эта ситуация тоже должна как-то измениться...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От GAI
К Олег... (03.02.2006 21:48:01)
Дата 03.02.2006 22:17:47

Покажите мне хотя бы одну страну...

>Нам бы такое, однако у нас обратная ситуация сейчас -
>служба не считается чем-то престижным,
>и во многом тут вина именно таких вот
>коммитетов солдатских "матерей"...

>Менять надо само отношение к амрии, остальное - приложится...
>Как только служба станет престижной - туда пойдут другие люди
>и ситуация измениться... Есть у меня такое убеждение...

из более менее-развитых,где срочная служба в армии считается престижной. Я,во всяком случае,таких не знаю.Если взять так любимый всем Израиль,там это тоже скорее не престижность,а скорее осознание необходимости.
Престижной срочная служба в армии ,ИМХО,может быть только в очень бедных странах с низким уровнем жизни,когда попав в армию,человек повышает свой социальный статус.

И второй вопрос - а как сделать срочную службу престижной? Тут сразу же начинаются всякие предложения по предоставлению бесплатного образования,всяческих там льгот,преимущественных прав на занятие руководящих и выборных должностей,высокую зарплату и даже предоставление жилья.Тогда логично возникает следующий вопрос - если служить в армии будет так престижно,зачем туда кого-то призывать? Желающие сами в очередь выстроятся.
От Олег...
К GAI (03.02.2006 22:17:47)
Дата 04.02.2006 04:24:30

Re: Покажите мне

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>И второй вопрос - а как сделать срочную службу престижной?

В первую очередь - пропаганда...
Нужно повернуть ситуацию так, чтобы подобные
заявления "солдатских мтаререй" таяли
в поре положительной информации,
чтобы фильмов типа "Штрафбат", "9 рота" и тому
подобных в ПРИНЦИПЕ снять было невозможно,
а за попытку можно было в дурку попасть,
чтобы форму Российской Армии надо было доставать
и ней можно было ходить... Это фотоальбомы,
причем не только на русском, но и на
иностранных языках, передачи, новости
из дальних баз где-нибудь в Колумбии,
Венесуэеле, Кубе, Антарктиде и т.д. - оттуда,
где служат Российская армия и ее призывники...
Книги на всех языках и т.д...

Чтобы солдат Российской армии, возращающийся
на дембель узнавался и в аэропорту Цюриха,
и в Сингапуре... Чтобы там его УВАЖАЛИ...

Таким путем я полагаю надо двигаться...

Общество должно четко понимать прежде всего,
что служба где-ниубь в Колумбии нужна и
просто необходима России, и без нее никак нельзя...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Сергей Зыков
К Олег... (04.02.2006 04:24:30)
Дата 04.02.2006 05:51:35

Re: Покажите мне

насчет положительного образа...
помница то ли в "литературке" старой то ли в тв-передачке какой был сюжет:
взрослые американские дяди с гнусными лицами ходили по американским школам и вели там "уроки мужества" в форме военнослажащих СА (как представители советской военной миссии) и расказывали малолетним амским школярам про то какие они нехорошие и весь мир хотят захватить. Наши еще по этому поводу толкали официальные возмущения.

жаль фото не сохратнил того дяди, "сержанта СА военной миссии в ЮСА". Вот наверное форма детям хорошо запомнилась :)
От yak v
К Олег... (03.02.2006 21:48:01)
Дата 03.02.2006 21:57:13

Ре: Надо создать

>>В штатах смогли-же прекратить...
>
>Не знаю, у меня другие сведения...

У Вас другие сведенья, а я служил а амриканском флоте и знаю ето все не по наслышке. Небыло не только дедовщины но и намеков на дедовщину. И при етом флот был очень боеспособный.

Владимир
От Олег...
К yak v (03.02.2006 21:57:13)
Дата 04.02.2006 04:14:37

Ре: Надо создать

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>У Вас другие сведенья, а я служил а амриканском флоте и знаю ето все не по наслышке.

А я служил в советской армии и знаю не по наслышке - дедовщины там не было...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От yak v
К Олег... (04.02.2006 04:14:37)
Дата 04.02.2006 04:49:23

Хороший ответ, принимаю :)

А доказательства дедовшины в Американской армии?
От Олег...
К yak v (04.02.2006 04:49:23)
Дата 04.02.2006 07:28:25

У нас дедовщиной называется...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>А доказательства дедовшины в Американской армии?

...например то, как олбщается американский сержант с подчиненными...
Это те самые издевательсва, о которых выше и написано...
"Матери" бы замордовали бы...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/