От ЖУР
К All
Дата 31.01.2006 17:08:57
Рубрики WWII; Танки;

КВ-2 из 2 тд(3 МК)?



Судя потому что грузовик со значком 1 тд.

ЖУР
От Андю
К ЖУР (31.01.2006 17:08:57)
Дата 05.02.2006 21:49:56

Только что прочитал всю ветку, посмотрю свои фото и попробую отсканить, если что (-)
От ЖУР
К ЖУР (31.01.2006 17:08:57)
Дата 02.02.2006 17:40:40

А сколько КВ-2 было в районе Острова?

В ФИ "Бои в Прибалтике" сказано что в 3 тд было 3 штуки (поздних). Они были получены 2 июля с Кировского завода. К 10 июля все были потеряны. Есть несколько немецких фоток подписанных Остров. Например:



Его кстати часто выдают за Расейняйский;)

Вот другие:





Может есть другие претенденты? Или КВ-2 под островом было больше?

ЖУР
От Константин Федченко
К ЖУР (02.02.2006 17:40:40)
Дата 02.02.2006 18:13:04

Это один и тот же. Разрыв правой полки и прострел ствола виден на всех снимках. (-)
От ЖУР
К Константин Федченко (02.02.2006 18:13:04)
Дата 03.02.2006 10:09:58

А этот?



Кстати что за крест на башне?

ЖУР
От Константин Федченко
К ЖУР (03.02.2006 10:09:58)
Дата 03.02.2006 10:23:58

этот - другой. крест - самодеятельность немцев (-)
От ЖУР
К Константин Федченко (03.02.2006 10:23:58)
Дата 03.02.2006 10:30:10

Значит 2 из 3 уже есть ;)

Потому как на первом такой же крест:



Узнать бы что за крест. Не от балды ведб немцы его намалевали на двух танках. И крест своеобразный.
Если бы знать чья эблема то была бы 101% уверенность что это это Остров.

ЖУР
От Константин Федченко
К ЖУР (03.02.2006 10:30:10)
Дата 03.02.2006 10:43:08

а среди немецких комдивов был кто с фамилией K...r... в районе Остров? (-)
От ЖУР
К Константин Федченко (03.02.2006 10:43:08)
Дата 03.02.2006 10:48:12

Да! 1 тд.

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Personenregister/KirchnerF.htm

ЖУР
От Константин Федченко
К ЖУР (03.02.2006 10:48:12)
Дата 03.02.2006 13:18:11

м.б. его фамилия на башне написана )) т.с. "хоз-во Кирхнера" (-)
От ЖУР
К Константин Федченко (03.02.2006 13:18:11)
Дата 03.02.2006 13:21:46

А номер? Телефон?;) (-)
От Константин Федченко
К ЖУР (03.02.2006 13:21:46)
Дата 03.02.2006 13:23:59

скорее - ИНН или номер аськи

или номер партбилета НСДАП. или карточки социального страхования.

Если серьезно - инв. номер трофея.

С уважением
От ЖУР
К Константин Федченко (03.02.2006 13:23:59)
Дата 03.02.2006 13:28:38

Если инв. номер то ставили его трофейщики. Им ИМХО по барабану чье хозяйство

или кто подбил. Так что вряд ли это фамилия комдива. Скорее кого-нибудь из трофейщиков.
Крест вот зацепка реальная.


ЖУР
От Константин Федченко
К ЖУР (03.02.2006 13:28:38)
Дата 03.02.2006 13:51:46

это именно ваше ИМХО. были снимки с меловыми надписями "### Inf.Reg"

плюс к тому - записи в дивизионных гешихтах "Сегодня знаменательный день - мы подбили 1000-й русский танк". или "всего с начала компании на нашем счету ХХ танков, УУ орудий и т.п." Так что и учет велся, и спортивный интерес был, и т.д.

С уважением
От ЖУР
К Константин Федченко (03.02.2006 13:51:46)
Дата 03.02.2006 14:01:57

Так это другое. 47009 штук танков 1 тд подбить не могла

Так что номер скорее всего трофейщики поставили. Да и не писали немцы имен комдивов на подбитых танках.
Не было у них такого. Зачем если есть эмблема дивизии?
(Например есть фото КВ-2 с значком 12 тд.)

ЖУР
От Константин Федченко
К ЖУР (03.02.2006 14:01:57)
Дата 03.02.2006 14:52:17

так разумеется, трофейщики. дивизионные.

>Так что номер скорее всего трофейщики поставили. Да и не писали немцы имен комдивов на подбитых танках.
>Не было у них такого. Зачем если есть эмблема дивизии?

Номера полков-таки писали, хотя могли рисовать эмблему.
Более того, "были случаи", когда часть фамилии командиров изображали на КАЖДОМ ТРАНСПОРТНОМ СРЕДСТВЕ ))



>ЖУР
С уважением
От ЖУР
К Константин Федченко (03.02.2006 14:52:17)
Дата 03.02.2006 14:59:48

Там часть фамилии(одна буква) сама по себе была эмблемой.

так что не катит. Давайте фотку с трофеййным танком с надписью-именем командира дивизии/батальона/полка и я соглашусь с Вами. А пока мое ИМХО подтверждается сложившейся практикой.

ЖУР
От Constantin
К ЖУР (02.02.2006 17:40:40)
Дата 02.02.2006 18:07:56

Что-то мне кажется что на всех фото один и тот же только ракурсы разные (-)
От ЖУР
К Constantin (02.02.2006 18:07:56)
Дата 02.02.2006 18:11:15

Вполне возможно. (-)
От Константин Федченко
К ЖУР (31.01.2006 17:08:57)
Дата 31.01.2006 19:05:50

дополню. вот все известные мне снимки КВ ББ первой серии



- тот же танк, что и на корневом фото






Итого- 5 разных машин. Почти как в Спортлото - 5 из 46...
С уважением
От ЖУР
К Константин Федченко (31.01.2006 19:05:50)
Дата 01.02.2006 10:32:13

Второй и четвертый КВ есть в "ФИ" "Бои в Прибалтике" но с других ракурсов.

Могу отсканировать для Вашей коллекции;)
Есть еще один весь в оспинах от колотцушки (на фото только башня) Возможно это шестой?
Кстати вроде бы Дриг писал что в 3 МК(3 тд) их всего 12 штук было.

ЖУР
От Константин Федченко
К ЖУР (01.02.2006 10:32:13)
Дата 01.02.2006 14:28:49

Re: Второй и...

>Могу отсканировать для Вашей коллекции;)
>Есть еще один весь в оспинах от колотцушки (на фото только башня) Возможно это шестой?

Буду благодарен!

>Кстати вроде бы Дриг писал что в 3 МК(3 тд) их всего 12 штук было.

На весь прибалтийский округ - 19 КВ-2.

С уважением
От Евгений Дриг
К Константин Федченко (01.02.2006 14:28:49)
Дата 02.02.2006 11:45:55

Re: Второй и...

>На весь прибалтийский округ - 19 КВ-2.

А ты что задумал?
Все КВ-2 собрать? :))
У меня давно такие мысли крутяться :)))
Могу помочь с фото :)))
А для сбора информации предлагаю площадку - мехкорпуса ркка.
Если согласен, дай знать.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Константин Федченко
К Евгений Дриг (02.02.2006 11:45:55)
Дата 02.02.2006 11:50:29

согласен ) (-)
От Евгений Дриг
К Константин Федченко (02.02.2006 11:50:29)
Дата 02.02.2006 19:30:58

Пиши в личку на моем форуме...

Я здесь редко бываю...
Или по мылу...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От ЖУР
К Евгений Дриг (02.02.2006 11:45:55)
Дата 02.02.2006 11:48:56

А почему у Вас на сайте там где про 3 МК фотки КВ с пониженной башней? (-)
От Евгений Дриг
К ЖУР (02.02.2006 11:48:56)
Дата 02.02.2006 19:30:13

Re: А почему...

Потому что руки не доходят сайт почистить от насканированного у кломийцев/мощанских...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От ЖУР
К Константин Федченко (01.02.2006 14:28:49)
Дата 01.02.2006 18:01:12

Вот пара фоток из архива пока до сканера не добрался:)



Это четвертый с другого ракурса.



Это новый -седьмой по счету(если шестым считать обещанный мной со следами от снарядов из "ФИ")

ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (01.02.2006 18:01:12)
Дата 02.02.2006 10:41:44

Еще четвертый. Два новых ракурса

http://cgi.ebay.de/Orig-Foto-Panzer-Tank-Kette-bei-Ostrow-162_W0QQitemZ6250366991QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/Orig-Foto-Panzer-Tank-Kette-bei-Ostrow-160_W0QQitemZ6250366958QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem

ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (02.02.2006 10:41:44)
Дата 03.02.2006 11:59:38

И еще четвертый;)

http://cgi.ebay.de/Orig-Foto-Panzer-Tank-Kette-45_W0QQitemZ6250687065QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem


ЖУР
От Константин Федченко
К ЖУР (03.02.2006 11:59:38)
Дата 03.02.2006 12:46:01

а что за бритый затылок в советской пилотке? 8-о (-)
От ЖУР
К Константин Федченко (03.02.2006 12:46:01)
Дата 03.02.2006 13:00:55

Не знаю но вот Вам еще одно фото первого.



ЖУР
От Константин Федченко
К ЖУР (03.02.2006 13:00:55)
Дата 03.02.2006 13:17:33

спасибо ) (-)
От Константин Федченко
К ЖУР (02.02.2006 10:41:44)
Дата 02.02.2006 11:32:11

спасибо! и место определяется... (-)
От ЖУР
К Константин Федченко (02.02.2006 11:32:11)
Дата 02.02.2006 11:34:20

Какаое место? Остров?Не верю. (-)
От Константин Федченко
К ЖУР (01.02.2006 18:01:12)
Дата 01.02.2006 18:03:42

спасибо! 7 из 46..

И попрошу без усмешек! ;-)
А то вон Тигров до упора считают...

С уважением
От ЖУР
К Константин Федченко (01.02.2006 18:03:42)
Дата 01.02.2006 18:12:59

Похоже поторопился я с шестым:( Пригляделся это первый по списку



ЖУР
От Константин Федченко
К ЖУР (01.02.2006 18:12:59)
Дата 02.02.2006 13:16:32

и он же - третий. обратите внимание на рваный кусок металла над маской орудия. (-)
От ЖУР
К Константин Федченко (02.02.2006 13:16:32)
Дата 02.02.2006 14:35:16

Тогда всего пять из 46. Два подорванных, один утопленный и два брошенных. (-)
От Warrior Frog
К ЖУР (01.02.2006 18:12:59)
Дата 01.02.2006 20:02:37

Как же по нему "колотушки работали" :-(( (+)

Здравствуйте, Алл

После таких фото, начинаешь верить "худлиту" о "выставке трофеев в Бельгии, Голландии, Дании и т.п.", когда "старый белогвардеец", обойдя "экспонат", и насчитав около сотни попаданий, идет в церковь и заказывает "заупокойную" (имена их, Ты Знаеш Сам).


>ЖУР
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Artem
К Warrior Frog (01.02.2006 20:02:37)
Дата 01.02.2006 21:25:36

А что за худлит такой? (-)
От Oleh Nemchinov
К Константин Федченко (31.01.2006 19:05:50)
Дата 31.01.2006 21:45:13

А что с орудием у танка на последнем фото? (-)
От Роман Алымов
К Oleh Nemchinov (31.01.2006 21:45:13)
Дата 31.01.2006 22:02:11

Всё нормальноу него с орудием (+)

Доброе время суток!
Маска вырвана из башни и лежит на земле, орудие в ней в целости и сохранности... Или имеется в виду не последнее фото,а то где КВ в воде и с пушкой на откате? Так когда бросали - подорвали орудие, воздух высвистал, ствол уехал...
С уважением, Роман
От Oleh Nemchinov
К Роман Алымов (31.01.2006 22:02:11)
Дата 01.02.2006 10:39:15

Re: Всё нормальноу...


> Или имеется в виду не последнее фото,а то где КВ в воде и с пушкой на откате? Так когда бросали - подорвали орудие, воздух высвистал, ствол уехал...
Cпасибо
От Константин Федченко
К Константин Федченко (31.01.2006 19:05:50)
Дата 31.01.2006 19:09:35

кто-нибудь может прочесть надписи на обороте? (-)
От dvzhuk
К Константин Федченко (31.01.2006 19:09:35)
Дата 31.01.2006 20:50:51

Re: кто-нибудь может...

Предпоследняя:
52t. Panzer

Последняя:
1-я строка — Ein überschwere Panzer 1941
(über читается легко, вторая половина слова неуверенно)
2-ю строку не разобрал

С уважением, Д.Ж.
От Константин Федченко
К ЖУР (31.01.2006 17:08:57)
Дата 31.01.2006 17:35:54

вполне возможно. если значок не запылился слишком сильно ))

а вообще - КВ с высокой башней в первую очередь отправлялись именно в ПОВО, т.е. в 3 МК.
их изготовили 46 штук, а всего в приграничных округах было 132 КВ-2, в основном - с пониженной башней.



С уважением
От ЖУР
К Константин Федченко (31.01.2006 17:35:54)
Дата 31.01.2006 17:44:04

Если даже запылился? Допустим черточку или точку не видно.

Но варианты с 2 и 5 тд не канают. Хотя может быть черточек/точек было больше и они все запылились?;)


ЖУР
От алекс
К ЖУР (31.01.2006 17:08:57)
Дата 31.01.2006 17:25:21

А что за турист за башней? (-)
От Константин Федченко
К алекс (31.01.2006 17:25:21)
Дата 31.01.2006 19:14:23

не турист. жарко просто

вот и снял каску. белеется на шее - шейный платок.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1176054.htm
тут хорошо виден контингент зрителей

С уважением