От Draken
К Dervish
Дата 04.02.2006 01:51:52
Рубрики Современность;

Не так

Здравствуйте!

Подавляющее большинство афганцев было активно против СССР. И победа налицо - СА позорно ушла, ничего не добившись. Если во всем виноват Горбачев, то где примеры прогресса до его прихода к власти?

С уважением, Draken

От Dervish
К Draken (04.02.2006 01:51:52)
Дата 04.02.2006 07:58:58

Да читали "по теме", читали. Или Вы не верите?

День добрый, уважаемые.

>>ПМСМ приход к власти Горбачёва означал добровольную сдачу... Афганистан на этом фоне был лишь частностью.

>Ну Вы хоть что-нибудь по теме читали?

Да читали "по теме", читали. Или Вы не верите?

>Как раз с приходом Горобачёва СССР в Афганистане резко активизировался, пытаясь достич быстрой и решительной победы.

А там и нельзя было достичь быстрой и решительной победы. Это не Чехослованкия и не Венгрия.
Структура общества другая, другой уровень социально-экономического развития. Восток, знаете ли...
Нужно было долго и терпеливо работать. Выстраивать новую экономику, менять социальный уклад. И давить тех, кто этому мешал.

И "военная победа" ТАМ - заключалась не в водружении "парчАм" над очередным перевалом, а в создании и использовании системы противодействия вылазкам банд.

С уважением - Dervish

От Robert
К Dervish (04.02.2006 07:58:58)
Дата 04.02.2006 08:19:14

Почитайте мемуары Шебаршина, надеюсь он достатчно авторитетен для вас

>И "военная победа" ТАМ - заключалась не в водружении "парчАм" над очередным перевалом, а в создании и использовании системы противодействия вылазкам банд.

Делали. Потом, когда приxодили во второй раз - oт созданной "системы" ничего найти не могли. И так несколько раз.

От Оккервиль
К Robert (04.02.2006 08:19:14)
Дата 05.02.2006 19:59:48

Нехорошо притворятся глупым

Приветствую Вас!
>Делали. Потом, когда приxодили во второй раз - oт созданной "системы" ничего найти не могли. И так несколько раз.

Похоже, Вы считаете, что 40 армия занималась организацией сил самообороны и установлением советской власти в кишлаках. Так это не она, это администрация РА делала.
Система противодействия армии немного другое. Одно из направлений - полное закрытие границы РА. Поток контрабандного оружия и боеприпасов от соседей после этого стал несущественным. Соответственно боевая активность уважаемых Вами борцов за идеалы демократии снизилась в разы.
Пожалуй выдам Вам военную тайну: потери 40 армии в последние годы стоянки в РА были меньше нынешних мирных потерь в армии РФ.
С уважением

От Robert
К Оккервиль (05.02.2006 19:59:48)
Дата 06.02.2006 04:31:02

Я же предложил мемуары матерого генерала. Не читали? Вот цитата

>Похоже, Вы считаете, что 40 армия занималась организацией сил самообороны и установлением советской власти в кишлаках. Так это не она, это администрация РА делала

http://www.lib.ru/MEMUARY/SHEBARSHIN/rukamoskwy.txt

...Осматривать в Рухе нечего, а ходить по ней опасно - мины. Маршал
собирает совещание в двухэтажном просторном доме, где разместился штаб. На
стенах кумачовые лозунги на русском и дари, незапоминающиеся плакаты. А вот
три афганца, присланных в освобожденную Руху восстанавливать народную
власть. Это оргядро - изобретение советников. Замысел здравый -
предполагалось, что население будет приветствовать освободителей, проклинать
бандитское иго, а оргядру надлежит только направлять стихийный энтузиазм в
конструктивное русло.
Замысел идеологически выдержанный - оргядро состоит из проверенных,
направленных из Кабула революционеров. Есть в этом замысле, однако, один
дефект. Афганцы не доверяют чужакам. Никаким указом заставить их поверить
человеку со стороны невозможно. В Панджшире дело осложнялось (или
упрощалось?) тем, что население дружно покинуло родные места и
организовывать было просто некого. Когда же вернулось население (а это
произошло в 1987-1988 годах), не оказалось организаторов. У наших военных
было достаточно оснований утверждать, что военные успехи не подкрепляются
политической работой среди населения. О характере военных успехов речь
впереди...