От Олег...
К Блохин Александр
Дата 06.02.2006 16:18:29
Рубрики Современность; Армия;

Re: Люблю вас...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

> зато количесто преступлений растёт из года в год.

В мое время людей бывших под следствием или под судом в армию не брали,
отбывших сроки в местах лишения свободы и т.д...
Как сейчас - не в курсе, но должно быть именно так...
Преступникам в армии делать нечего...

>А может не так глобально? Может армейская полиция всё-таки нужна для поддержания обыденного порядка и дисциплины?

Вежливо пгодойдут к дембелю и скажут - Вы, товарищ солдат, должны себя вести прилично...

Почему этим не может заняться командир, я не понимаю...

Если же у них будут какие-то другие полномочия, то почему их нет у сержантов и командиров?

Вообщем вопрос такой - какими способами будут поддерживать порядок полицейские?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От GAI
К Олег... (06.02.2006 16:18:29)
Дата 06.02.2006 18:39:15

Это в какие годы такое было ?

>В мое время людей бывших под следствием или под судом в армию не брали,
>отбывших сроки в местах лишения свободы и т.д...
>Как сейчас - не в курсе, но должно быть именно так...
>Преступникам в армии делать нечего...

Вы же вроде в 80-х служили ? Судимых в армию стали брать сконца 60-х,если не раньше.Причем не только в стройбат,а вполне себе в линейные части.
От Олег...
К GAI (06.02.2006 18:39:15)
Дата 07.02.2006 08:52:35

Re: Это в...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Вы же вроде в 80-х служили ? Судимых в армию стали брать сконца 60-х,если не раньше.Причем не только в стройбат,а вполне себе в линейные части.

В 1987-1989 годы судимых в армию не брали... Как и в милицию...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Ярослав
К Олег... (07.02.2006 08:52:35)
Дата 07.02.2006 12:11:47

Re: Это в...

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Вы же вроде в 80-х служили ? Судимых в армию стали брать сконца 60-х,если не раньше.Причем не только в стройбат,а вполне себе в линейные части.
>
>В 1987-1989 годы судимых в армию не брали... Как и в милицию...

8-))) насчет милиции правда , в армию как раз в эти годы судимых брали аж бегом и не только в стройбат

>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
Ярослав
От Олег...
К Ярослав (07.02.2006 12:11:47)
Дата 07.02.2006 12:19:25

Re: Это в...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>8-))) насчет милиции правда , в армию как раз в эти годы судимых брали аж бегом и не только в стройбат

Не брали...

Четвертый раз повторяю...

Сколько еще повторять?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Ярослав
К Олег... (07.02.2006 12:19:25)
Дата 07.02.2006 12:37:51

Re: Это в...

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>8-))) насчет милиции правда , в армию как раз в эти годы судимых брали аж бегом и не только в стройбат
>
>Не брали...

>Четвертый раз повторяю...

>Сколько еще повторять?

не верь глазам своим называется - в роте не менее трети судимых , друг сослуживец, ваш теска, из Брянска после двух лет зоны (через два месяца после того как откинулся призван в армию ) , зам ком взвода Леша призван после 4 лет отсидки за кражу со взломом ну ладно это стройбат
, сосед призваный в танковые войска после малолетки и практически находясь под следствием за кражу ...
да тут же ветка только что была когда другие участники говорили о сослуживцах отсидевших и служивших после этого в строевых частях !



>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
Ярослав
От Kazak
К Олег... (07.02.2006 12:19:25)
Дата 07.02.2006 12:37:19

Брали.

Ига меес он ома саатусе сепп.
>Четвертый раз повторяю...

>Сколько еще повторять?

У меня друг служил со статьеи. Не сидел - по мелочи, хулиганка.

Извините, если чем обидел.
От Олег...
К Kazak (07.02.2006 12:37:19)
Дата 07.02.2006 12:38:28

Re: Брали.

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>У меня друг служил со статьеи. Не сидел - по мелочи, хулиганка.

Может ему судимость снялим, все же?
Как тут Дмитрий совершенно справедливо заметил ниже...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Kazak
К Олег... (07.02.2006 12:38:28)
Дата 07.02.2006 12:57:00

Сняли конечно.

Ига меес он ома саатусе сепп.
>Может ему судимость снялим, все же?
>Как тут Дмитрий совершенно справедливо заметил ниже...
Кстати насчет строго отбора в погранвоиска - как свомню наших азербаиджанцев и мордовцев...:))
Разучивание устава хором - ето нечто. И так много часов подряд без видимых результатов;)
Впрочем контингент из эстонцев был то-же еще тот - многи совершенно не знали русского языка.
Москвичи на общем фоне смотрелись деиствительно неплохо.

Извините, если чем обидел.
От GAI
К Олег... (07.02.2006 08:52:35)
Дата 07.02.2006 09:23:16

Насчет милиции не знаю...

>>Вы же вроде в 80-х служили ? Судимых в армию стали брать сконца 60-х,если не раньше.Причем не только в стройбат,а вполне себе в линейные части.
>
>В 1987-1989 годы судимых в армию не брали... Как и в милицию...

хотя подозреваю,что и сейчас туда с судимостью не возьмут,а в армию вполне себе брали.Может,правда,не с любыми статьями.
За хулиганку и кражи брали точно.
От Олег...
К GAI (07.02.2006 09:23:16)
Дата 07.02.2006 09:45:54

Re: Насчет милиции

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>За хулиганку и кражи брали точно.

В те годыв что я назвал - не брали вообще с судимостью...

Я ясно выражаюсь? Ни по каким статьям...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От GAI
К Олег... (07.02.2006 09:45:54)
Дата 07.02.2006 11:17:37

Да что Вы говорите ?

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>За хулиганку и кражи брали точно.
>
>В те годыв что я назвал - не брали вообще с судимостью...

>Я ясно выражаюсь? Ни по каким статьям...

У меня аккурат в 88 году знакомого призвали,как раз со статьей по хулиганке.
От Олег...
К GAI (07.02.2006 11:17:37)
Дата 07.02.2006 11:44:00

Re: Да что...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>У меня аккурат в 88 году знакомого призвали,как раз со статьей по хулиганке.

Думаю что он скрыл ее, либо просто Вас ввел в заблужение,
то есть наврал о своей статье...

Еще раз повторю, НЕ БРАЛИ в армию судимых...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От GAI
К Олег... (07.02.2006 11:44:00)
Дата 07.02.2006 12:29:59

Как это наврал ?

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>У меня аккурат в 88 году знакомого призвали,как раз со статьей по хулиганке.
>
>Думаю что он скрыл ее, либо просто Вас ввел в заблужение,
>то есть наврал о своей статье...

>Еще раз повторю, НЕ БРАЛИ в армию судимых...

это сосед мой был по лестничной площадке.Влетел по хулиганке.Получил,правда,условно.

И вопрос: а откуда Вы знаете,что судимых не брали? Вам кто то сказал,или закон какой то специальный был?
От Дмитрий Козырев
К Олег... (07.02.2006 11:44:00)
Дата 07.02.2006 11:55:21

Лицо со снятой или погашеной судимостью - судимым не считается. (-)
От Блохин Александр
К Олег... (06.02.2006 16:18:29)
Дата 06.02.2006 16:37:17

Может я не совсем досконально сформулировал...

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

>> зато количесто преступлений растёт из года в год.
>
>В мое время людей бывших под следствием или под судом в армию не брали,
>отбывших сроки в местах лишения свободы и т.д...
>Как сейчас - не в курсе, но должно быть именно так...
>Преступникам в армии делать нечего...

Я говорил о преступлениях, совершённых военнослужащими. Не пришлыми с гражданки, а своими, доморощенными!

>>А может не так глобально? Может армейская полиция всё-таки нужна для поддержания обыденного порядка и дисциплины?
>
>Вежливо пгодойдут к дембелю и скажут - Вы, товарищ солдат, должны себя вести прилично...

Да. Именно так.

>Вообщем вопрос такой - какими способами будут поддерживать порядок полицейские?

Вас интересуют чисто физические меры воздействия? Вообще-то должен быть закон, предусматривающий те или иные меры воздействия против нарушителей.
Я никак не могу понять, в чём проблема-то? В армиях США, Великобритании, Израиля и других странах есть армейская полиция. И проблем сосуществования её с военнослужащими как-то не то, чтобы не заметно --- их попросу нету.

PER ASPERA AD ASTRA !
От Олег...
К Блохин Александр (06.02.2006 16:37:17)
Дата 06.02.2006 16:48:20

Re: Может я

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Я говорил о преступлениях, совершённых военнослужащими. Не пришлыми с гражданки, а своими, доморощенными!

Анкеты и характеристика надо внимательнее читать,
тех кого набирают туда...
Чтобы брать именно достойных... А не претступников,
как совершившихся, так и потенциальных...

>Да. Именно так.

Почему командир не может этого слделать, я никак не пойму?

>Вас интересуют чисто физические меры воздействия?

Вы наверное не знаете, но в нашей армии они запрещены в принципе...
Так что само проявление такого воздейтсвие уже будет нарушением,
только в дедушек теперь превратятся саим полицейские...

>Вообще-то должен быть закон, предусматривающий те или иные меры воздействия против нарушителей.

Угу... Может этим и ограничится - дать возможность
сержантам и командирам наказывать солдат???
Сейчас такой возможности в принципе нет -
любое повышение голоса воспринимается "матерями" как издевательство...

> Я никак не могу понять, в чём проблема-то? В армиях США, Великобритании, Израиля и других странах есть армейская полиция. И проблем сосуществования её с военнослужащими как-то не то, чтобы не заметно --- их попросу нету.

А в советской армии ее не было... И зачем нужен этот лишний орган, я понять не могу...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Блохин Александр
К Олег... (06.02.2006 16:48:20)
Дата 06.02.2006 16:57:16

Что-то я вас не пойму... Вы представляете себе институт призыва в армию?

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

>>Я говорил о преступлениях, совершённых военнослужащими. Не пришлыми с гражданки, а своими, доморощенными!
>
>Анкеты и характеристика надо внимательнее читать,
>тех кого набирают туда...
>Чтобы брать именно достойных... А не претступников,
>как совершившихся, так и потенциальных...

Помню свои годы призыва... В СА. Что-то не наблюдалось столь вдумчивой политики военкомата... Гребли всех, до кого дотянуться могли!

>Угу... Может этим и ограничится - дать возможность
>сержантам и командирам наказывать солдат???
>Сейчас такой возможности в принципе нет -
>любое повышение голоса воспринимается "матерями" как издевательство...

А кто будет надзирать за поведением сержантов и командиров?

>> Я никак не могу понять, в чём проблема-то? В армиях США, Великобритании, Израиля и других странах есть армейская полиция. И проблем сосуществования её с военнослужащими как-то не то, чтобы не заметно --- их попросу нету.
>
>А в советской армии ее не было... И зачем нужен этот лишний орган, я понять не могу...

Н-ну! В СА много чего небыло --- и результат налицо!

PER ASPERA AD ASTRA !
От Олег...
К Блохин Александр (06.02.2006 16:57:16)
Дата 07.02.2006 08:49:30

Re: Что-то я...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Помню свои годы ... Гребли всех, до кого дотянуться могли!

В мое время (1987 г.) очень тщательно отбирали... Особенно - в погранвойска...

>А кто будет надзирать за поведением сержантов и командиров?

А кто будет назирать за теми, кто надзирает за поведением сержантов и командиров?
А кто будет надзирать за теми кто надзирает за теми кто надзирает и т.д.
Вы эту цепочку дло куда хотите продолжить?

Я не считаю, что нужно за всеми и везде надзирать...

>Н-ну! В СА много чего небыло --- и результат налицо!

Результат налицо... Только к армии он имеет опосредованное отношение...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/