От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев
Дата 06.02.2006 12:05:08
Рубрики Современность; Армия;

Принципом концентрации оно может быть оправдано

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Т.е. группа товарищей может целево толпой работать в неблагополучных частях, снимая головы, погоны, отправляя пачками в штрафбат и на зону. А потом этой же дружной толпой ехать "зачищать" следующую в/ч. Т.е. повесился кто-то, "общественность сигнализировала" и военная полиция поехала разбираться.

С уважением, Алексей Исаев
От Alexeich
К Исаев Алексей (06.02.2006 12:05:08)
Дата 06.02.2006 12:52:05

Re: Принципом концентрации...

>Т.е. группа товарищей может целево толпой работать в неблагополучных частях, снимая головы, погоны, отправляя пачками в штрафбат и на зону.

Ерунда какая-то, Благовещенск в военном исполнении. Если в части уголовка - на то военная прокуратура и особист есть. Если дело зашло так далеко что часть не управляется - ее следует расформировать, и где здесь ВП?
Наши парламентско-министерские олухи как обычно слышали звон ... У ВП вполне определенная функция - поддержание порядка в местах массовой концентрации войск, фиксация воинских преступлений, патрулирование там где войска соприкасаются с местным населением. У нас все структуры есть: ВП, ВАИ, комендантские патрули. Если дело сводится к тому что все эти функции будут собраны в одной независимой от местного командования центрального подчинения организации - то дело не такое уж плохое, но есть у меня подозрение что нагромоздят еще одну "суперструктуру". Но не проще ли навести порядок в том что есть? И уж вряд ли это повлияет на дедовщину. В частях с махровой дедовщиной как раз тишь-гладь да божья благодать, каждый умирает в одиночку, ВП делать нечего, только повесившихся с веревок снимать.
Беда в том что армия никому не нужна ... живет сама по себе как издыхающий бюрократический монстр. И гниет есс-но.
От NoMaD
К Исаев Алексей (06.02.2006 12:05:08)
Дата 06.02.2006 12:41:24

Хлопотно это.

Здоровья Уважаемый...

Слишком много времени надо, что бы часть вывернуть на изнанку, если будет все проводится в соответствии с Конституцией и УПК, оформление таких дел займет годы. Не будет оперативности. Даже отработка - проверка и оформление конкретной единичной информации займет срок не менее 2-х месяцев.


С Уважением М. Егоров
От Исаев Алексей
К NoMaD (06.02.2006 12:41:24)
Дата 06.02.2006 13:22:37

В том и суть, что толпой работать предлагается

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

С сокращением сроков расследования/оргвыводов.

С уважением, Алексей Исаев
От NoMaD
К Исаев Алексей (06.02.2006 13:22:37)
Дата 06.02.2006 13:54:21

И опять ничего хорошего не получится.

Здоровья Уважаемый...
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>С сокращением сроков расследования/оргвыводов.

С увеличением штата таких груп скроки расследования сократятся не пропорционально. Экономия времени будет только на допросах. В основном сроки съедаются на проведение различных экспертиз (которые проводит тоже МВД или врачи), а им (экспертам) побольшему счету пофигу, бригады, ты или не бригада. Как исключение, сделают 2-3 экспертизы досрочно, но если возникнет в них необходимость в массовых порядках проводить, то все, зашъются.

>С уважением, Алексей Исаев

С Уважением М. Егоров
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (06.02.2006 12:05:08)
Дата 06.02.2006 12:09:03

Это еще менее целесообразно

>Т.е. группа товарищей может целево толпой работать в неблагополучных частях, снимая головы, погоны, отправляя пачками в штрафбат и на зону. А потом этой же дружной толпой ехать "зачищать" следующую в/ч. Т.е. повесился кто-то, "общественность сигнализировала" и военная полиция поехала разбираться.

Сразу по двум причинам:

1) военнослужащие лишаются оперативного правоохранительного вмешательства "здесь и сейчас" в кризисной ситуации.

2) командование в/ч провоцируется на тщательное сокрытие фактов нарушений дабы не стать объектом конценрации.

ЗЫ.
Милиция охватывает все населенные пункты, а не тоько те, где уровень преступности зашкаливает.
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (06.02.2006 12:09:03)
Дата 06.02.2006 12:21:36

Re: Это еще...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>1) военнослужащие лишаются оперативного правоохранительного вмешательства "здесь и сейчас" в кризисной ситуации.

Эффективность этой помощи при размазанности военной полиции по частям утрачивается. Скорее имеет смысл создание механизма "стука" в ВП.

>2) командование в/ч провоцируется на тщательное сокрытие фактов нарушений дабы не стать объектом конценрации.

А почему не наводить порядок в части? Чтобы не доводить до "зачистки" с вытаскиванием всего грязного белья оптом?
Если ВП будет в части, то не исключено сращивание ее с командованием.

>Милиция охватывает все населенные пункты, а не тоько те, где уровень преступности зашкаливает.

Тем не менее посылка бригад для расследования особо важных дел используется.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (06.02.2006 12:21:36)
Дата 06.02.2006 13:06:18

Re: Это еще...

>>1) военнослужащие лишаются оперативного правоохранительного вмешательства "здесь и сейчас" в кризисной ситуации.
>
>Эффективность этой помощи при размазанности военной полиции по частям утрачивается.

Мне кажется что ты не совсем верно понимаешь сущность предлагаемой структуры. Представь себе милицию, но в армии.
Соответсвенно - как обыватель может позвонить "02" или подбежать к постовому - так и военнослужащий сможет дейстовать подобным образом?


>Скорее имеет смысл создание механизма "стука" в ВП.

наличие внештатных осведомителей - одна из сотавных частей профилактики преступлений, несомнено.

>>2) командование в/ч провоцируется на тщательное сокрытие фактов нарушений дабы не стать объектом конценрации.
>
>А почему не наводить порядок в части?

Потому что "уставных" рычагов воздействия НЕТ. Потому что "своей властью" только в наряд - а если народу некомплект то и так ходят через день-два, где там взяться "вне очереди"? Губа - как отдых. А в дисбат не так просто упечь.

>Если ВП будет в части, то не исключено сращивание ее с командованием.

Да, и об этом я наисал как об отрицательном факторе.

>>Милиция охватывает все населенные пункты, а не тоько те, где уровень преступности зашкаливает.
>
>Тем не менее посылка бригад для расследования особо важных дел используется.

"Включая, но не ограничиваясь"
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (06.02.2006 13:06:18)
Дата 06.02.2006 13:33:39

Re: Это еще...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Соответсвенно - как обыватель может позвонить "02" или подбежать к постовому - так и военнослужащий сможет дейстовать подобным образом?

В отличие от поводов, по которым вызывают милицию (разовые столкновения со шлаками общества) в армии имеет место то там, то здесь складывающаяся система противозаконных действий.
Т.е. время реакции можно изменить в сторону увеличения в пользу наращивания эффективности этой самой реакции.

>>Скорее имеет смысл создание механизма "стука" в ВП.
>наличие внештатных осведомителей - одна из сотавных частей профилактики преступлений, несомнено.

Проще всего по линии солдат-родственники-ВП.

>>А почему не наводить порядок в части?
>Потому что "уставных" рычагов воздействия НЕТ. Потому что "своей властью" только в наряд - а если народу некомплект то и так ходят через день-два, где там взяться "вне очереди"? Губа - как отдых. А в дисбат не так просто упечь.

А никто легких путей не предлагает. Хочешь наезд комиссии и валидол - сиди сложа руки. Не хочешь - потрудись упечь буйных в дисбат. Как угодно, хоть прямой подставой.

С уважением, Алексей Исаев