От GAI
К All
Дата 05.02.2006 19:53:23
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

По взрывам грузинских газопроводов...

тему эту тут уже сильно обсуждали,но в принципе совсем забыли ее ,так сказать,военную составляющую.
Ведь уже не первый раз происходят диверсии на этих газопроводах и ЛЭП,ведущих в грузию.Причем,на мой взгляд,тема диверсий при этом в наших СМИ не педалируется,больше внимания уделяется самому факту прекращения подачи электроэнергии или газа и ремонтным работам.Никаких обвинений по поводу того,кто конкретно это делает,я в наших СМИ не встречал.Какие могут быть мнения по этому поводу ? Чечены? Местные бандюганы ? Сами грузины ? Наши спецслужбы? Какие нибудь ура-патриоты? или еще чего?
От PK
К GAI (05.02.2006 19:53:23)
Дата 06.02.2006 16:45:20

Как вариант........

Местные житель при попытке незаконной врезки.
От GAI
К PK (06.02.2006 16:45:20)
Дата 06.02.2006 18:19:41

Допустим...

хотя м маловероятно два случая сразу.А синхронная диверсия на ЛЭП?
От Warrior Frog
К PK (06.02.2006 16:45:20)
Дата 06.02.2006 17:40:18

И так 2 раза :-)) (+)

Здравствуйте, Алл
>Местные житель при попытке незаконной врезки.

Сначала на "основной трубе", затем на "резервной".

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Кочубей
К PK (06.02.2006 16:45:20)
Дата 06.02.2006 17:38:20

Re: Как вариант........

>Местные житель при попытке незаконной врезки.
Одновременно в 2 ветки сразу (основную и резервную) в нескольких км друг от друга?
От А.Никольский
К GAI (05.02.2006 19:53:23)
Дата 06.02.2006 13:03:41

это сделало северокавказское ваххабитское подполье

Подобные взрывы не есть там нечто необычное - в Дагестане в прошлом году дважды магистарльные газопроводы взрывали. В самой России тоже было уже под десяток таких взрывов, в том числе в Татарии, Чувашии и Подмосковье. Тут операцию разработали довольно хорошо, с большим политическим эффектом - возможно, под влиянием "газовой войны" с Украиной цель выбрали.
С уважением, А.Никольский
От Кочубей
К А.Никольский (06.02.2006 13:03:41)
Дата 06.02.2006 13:23:09

Re: это сделало...

>Подобные взрывы не есть там нечто необычное - в Дагестане в прошлом году дважды магистарльные газопроводы взрывали. В самой России тоже было уже под десяток таких взрывов, в том числе в Татарии, Чувашии и Подмосковье. Тут операцию разработали довольно хорошо, с большим политическим эффектом - возможно, под влиянием "газовой войны" с Украиной цель выбрали.
>С уважением, А.Никольский

Согласен.
И с прицелом на шедшие в тот же день переговоры о передаче армянской ГТС под контроль Газпрома. И таки удалось- в итоге армяне отказались....
От Объект 172М
К GAI (05.02.2006 19:53:23)
Дата 06.02.2006 07:32:12

Малхаз Гулашвили (президент медиа-холдинга 'Джорджиан таймс' ) сказал, что : ...

...тему эту тут уже сильно обсуждали,но в принципе совсем забыли ее ,так По-моему, этот скандал действительно кого-то устраивал. Удивляет то, что, как отметил и российский посол, даже спецслужбы России не знали так детально, как Вано Мерабишвили (глава МВД Грузии), где и как произошел взрыв. Это свидетельствует или о высоком профессионализме Вано Мерабишвили, или о его информированности из других источников...
От Kazak
К GAI (05.02.2006 19:53:23)
Дата 05.02.2006 19:54:15

Осетины (-)
От tsa
К Kazak (05.02.2006 19:54:15)
Дата 06.02.2006 13:18:06

Нет. Это взорвали бы на границе Южной Осетии и Грузии. (-)
От Dervish
К Kazak (05.02.2006 19:54:15)
Дата 05.02.2006 21:22:31

Есть разные мнения. Газета "Завтра" считает что американцы, их "спецы" там есть. (-)

-
От Rwester
К Dervish (05.02.2006 21:22:31)
Дата 06.02.2006 09:18:16

малореально

Здравствуйте!

они все на виду. Без помощи туземцев вряд ли. Это во-первых. Ну и самое главное. Представьте себе тушки американцев по центральному телевидению с незатейливой канвой: вот кто разжигает новую войну.

Рвестер, с уважением
От Dervish
К Rwester (06.02.2006 09:18:16)
Дата 06.02.2006 09:38:10

Ну в общем-то я с Вами почти согласен...

День добрый, уважаемые.
>Здравствуйте!

>они все на виду. Без помощи туземцев вряд ли. Это во-первых. Ну и самое главное. Представьте себе тушки американцев по центральному телевидению с незатейливой канвой: вот кто разжигает новую войну.

Ну в общем-то я с Вами почти согласен, для амцев это была бы авантюра.
Значит сами грузины и взовали - провокация чичтой воды, для поднятия рейтинга саакашвили

С уважением - Dervish
От Adam
К Dervish (06.02.2006 09:38:10)
Дата 06.02.2006 11:29:03

Рейтинг имеет смысл поднимать...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

>Значит сами грузины и взовали - провокация чичтой воды, для поднятия рейтинга саакашвили
...перед какими-то событиями. Выборами, например. А то много пару уходит на свисток, а на гребной винт уже не хватает!

>С уважением - Dervish
VIRIBUS UNITIS http://austro-hungary.iatp.org.ua
От Добрыня
К Adam (06.02.2006 11:29:03)
Дата 06.02.2006 19:33:06

... или перед морозами. Виноваты в итоге будут не доведшие, а некие голдстейны. (-)
От Adam
К Добрыня (06.02.2006 19:33:06)
Дата 06.02.2006 20:49:19

Ой ли? Я удивляюсь, как до сих пор "буржуйка" к ним в герб не попала! (-)
От Rwester
К Dervish (06.02.2006 09:38:10)
Дата 06.02.2006 10:54:29

имхо, это как-то слишком ради рейтинга страну

Здравствуйте!

в задницу на несколько дней засовывать.

Рвестер, с уважением
От Alexeich
К Rwester (06.02.2006 10:54:29)
Дата 06.02.2006 18:00:17

Re: имхо, это...


>Здравствуйте!

>в задницу на несколько дней засовывать.

Вы плохо знаете Грузию и населяющих ея аборигенов. Да и не такая уж задница, поверьте, в Тбились без отопления пожить - раз плюнуть.
И потом мог не сам Миша а и другой чрезмерно инициативный болван с воспаленной шишкой великокартвельского национализма.
От Robert
К Dervish (05.02.2006 21:22:31)
Дата 05.02.2006 21:26:04

Странно что не израильтяне :) (-)
От Dervish
К Robert (05.02.2006 21:26:04)
Дата 06.02.2006 06:05:10

Версия не моя. Возможны еще варианты: сами грузины или чеченцы. (-)

-
От Robert
К Dervish (06.02.2006 06:05:10)
Дата 07.02.2006 03:23:04

Возможен еще вариант - российские спецслужбы

Показать, что кроме бумажно-договoрныx инструментов в нефтегазовыx делаx с Грузией есть еще и всякие другие, на случай если чего случится (или уже случилось а мы не знаем) что бумагой подписанного договора не решается.

К слову, после взрывов была классная статья в "Економист" о ниx. Тогда я ее не засейвал за ненадобностью, а сейчас она только в платном доступе осталась - кому нужна должен оплатить подписку на "Еконмист". Карикатура там eщe в статье классная - русский медведь в плаще и надвинутой на глаза шляпе поднимает в парке здoрoвенный булыжник (размером с колесо легковой машины), а за его спиной только что взорваный трубопровод.

Вот ссылка на статью:

What an alleged British spy ring and mysterious pipeline explosions on the Russian-Georgian border have in common
(From The Economist print edition) Jan 26th 2006

ONE seemed to be a throwback to the cold war; the other epitomised the new tensions (especially over energy) between Russia and its post-Soviet neighbours. But the bizarre events in Russia this week offered some joint lessons. …

http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=E1_VQQNTGV
От GAI
К Kazak (05.02.2006 19:54:15)
Дата 05.02.2006 20:21:57

А зачем ?(-)
От Rwester
К GAI (05.02.2006 20:21:57)
Дата 06.02.2006 08:47:31

средство слегка успокоить оборзевших соседей

Здравствуйте!

Несколько дней в обнимку с грелкой по идее должны донести простую мысль, что война это не только флаги и салюты.

Рвестер, с уважением
От gol
К Rwester (06.02.2006 08:47:31)
Дата 06.02.2006 17:17:48

Re: средство слегка успокоить оборзевших соседей...

когда легальные способы вроде требования за все заплатить не прокатывают из-за вмешательства вашингтонского обкома.
Ну так нехрен бабло там свое держать и недвижку покупать и деток эмигрировать и изображать независимого.
От Adam
К gol (06.02.2006 17:17:48)
Дата 06.02.2006 20:47:46

Ну и на кой вам такая власть, которая "вашингтонский обком" слушает? (-)
От Adam
К Rwester (06.02.2006 08:47:31)
Дата 06.02.2006 09:58:03

Исходя из Вашей терминологии, Вы поддерживаете терроризм? (-)
От serget
К Adam (06.02.2006 09:58:03)
Дата 06.02.2006 16:54:09

Кстати, насчет терроризма (это не он)

Приветствую!

Насколько я понимаю, эти взры _не_ квалифицируются как террористические акты (как официально, так и не официально).
Это саботаж.

С уважением.
От Alexeich
К serget (06.02.2006 16:54:09)
Дата 06.02.2006 17:39:54

Re: Кстати, насчет...

>Насколько я понимаю, эти взры _не_ квалифицируются как террористические акты (как официально, так и не официально).
>Это саботаж.

"Умышленное нанесение материального ушерба не повлекшее за собой человческих жертв"
Ну мона года 2 получить, если поймают, + компенсация убытков :/
От Adam
К Alexeich (06.02.2006 17:39:54)
Дата 06.02.2006 20:46:40

Плюс за боеприпасы и т.д. "червончик" набежит! (-)
От serget
К Adam (06.02.2006 20:46:40)
Дата 07.02.2006 19:17:37

Так о том и речь, что терроризмом здесь и не пахнет. (-)
От Rwester
К Adam (06.02.2006 09:58:03)
Дата 06.02.2006 10:07:50

Нее, я за самоопределение некоторых народов и некоторую демократию

..а терроризм нужно выжигать каленым железом, бисмалла.

И к чему вы это? Мировой терроризм существует только в головах экзальтированных дам. Именно этот проблема Грузии, пусть она её и решает в меру своей испорченности. У нас своих хватает. Но это не значит, что кто-то будет ей в этом помогать, если она себя ведет по-свински.

"Исходя из Вашей терминологии, Вы поддерживаете терроризм? (-)"
звиздец Новосибу.
От Adam
К Rwester (06.02.2006 10:07:50)
Дата 06.02.2006 10:21:08

Да так... "Двойными стандартами" повеяло... (-)
От Лейтенант
К Adam (06.02.2006 10:21:08)
Дата 06.02.2006 10:44:40

А что в них плохого?

Их используют против нас, отчетго бы и нам не использовать?
От Adam
К Лейтенант (06.02.2006 10:44:40)
Дата 06.02.2006 11:25:49

То есть, "нам дома - плохо", а им газопровод - хорошо"? (-)
От Лейтенант
К Adam (06.02.2006 11:25:49)
Дата 06.02.2006 11:54:14

Именно. С волками жить - по волчи выть (-)
От Rwester
К Лейтенант (06.02.2006 10:44:40)
Дата 06.02.2006 10:52:36

да нет никаких 2-стандартов

Здравствуйте!

и одинарных тоже. Есть интересы страны. Хочешь, чтобы к тебе прислушивались, не требуй какого-то равного отношения, а поимей соответствующее отношение.
Если Грузии нужно разобраться с мятежными областями, то пакостить России не лучшая линия поведения. Будь Грузия/Россия союзники, то мандарины бы запретили к вывозу не во время внутриабхазских противоречий, а во время политического давления Грузии.

Рвестер, с уважением
От Adam
К Rwester (06.02.2006 10:52:36)
Дата 06.02.2006 11:26:41

Я именно об оценке терроризма! Не про интересы! (-)
От Rwester
К Adam (06.02.2006 11:26:41)
Дата 06.02.2006 11:32:18

а это не терроризм

Здравствуйте!

У нас своя топ-10 террористов, у американцев свои и т.д. и т.п. Соответственно, для нас РЮО не террористы, а борцы за свободу и защитники демократии от мутного (кровавого) тоталитарного прошлого в рамках Грузии.

А в целом терроризм это война, а войны не бывает против всех, в ней у каждого есть свои интересы. "Мировой терроризм" ересь несусветная, используемая из конъюнктурных соображений. И требовать морального осуждения какой-то одной из сторон глупо, проще грохнуть как явление.

Рвестер, с уважением
От Лейтенант
К Rwester (06.02.2006 11:32:18)
Дата 06.02.2006 11:58:41

Ну можно и с явлением бороться

Ну там конвенция о запрещении применения химического оружия.
НО. Такие конвенции действуют только пока их ВСЕ (или хотя бы основные игроки) соблюдают. Чего с террористами не наблюдается.
Ныненшняя "больбы с терризмом" уж очень смахивает на "конвенцию о запрещении примения химоружия против США и их союзников".
От GAI
К Rwester (06.02.2006 08:47:31)
Дата 06.02.2006 09:03:51

Т.е.,по Вашему,Саакашвили прав...

>Здравствуйте!

>Несколько дней в обнимку с грелкой по идее должны донести простую мысль, что война это не только флаги и салюты.

когда объясняет эти взрывы именно попыткой дваления со стороны России?
От Rwester
К GAI (06.02.2006 09:03:51)
Дата 06.02.2006 09:08:13

не вижу логики

Здравствуйте!

Если взорвали осетины, то при чем Россия?

Рвестер, с уважением
От Лейтенант
К GAI (05.02.2006 20:21:57)
Дата 05.02.2006 20:58:22

Это тонкий намек грузинам в ответ на их успехи в гонке вооружений (-)
От Adam
К Лейтенант (05.02.2006 20:58:22)
Дата 05.02.2006 21:45:52

Те могут понять, как предложение прекратить гонку и применить на практике! (-)
От Kazak
К GAI (05.02.2006 20:21:57)
Дата 05.02.2006 20:39:35

Дык.. Осетины же... (-)