От Exeter
К СанитарЖеня
Дата 09.02.2006 17:14:35
Рубрики Флот; Политек; 1917-1939;

Поэтому до революции ничего и не сделали, несмотря на 200 лет разговоров (-)
От Николай Поникаров
К Exeter (09.02.2006 17:14:35)
Дата 09.02.2006 17:28:45

Надо добавить, что был реализован менее амбициозный проект ...

День добрый.

... Северо-Двинский путь, или система герцога Вюртембергского (от Рыбинска до Архангельска через Сухону и Северную Двину). Путь открыт в 1828, реконструирован в 60-70 е годы 19 в. Когда проложили узкоколейку Вологда-Архангельск, водный путь стал глохнуть. Когда дорогу перешили на нормальную колею (ПМВ), заглох совсем.

С уважением, Николай.
От Николай Поникаров
К Николай Поникаров (09.02.2006 17:28:45)
Дата 10.02.2006 10:47:18

Кстати, о кораблестроении

День добрый.

>... Северо-Двинский путь, или система герцога Вюртембергского (от Рыбинска до Архангельска через Сухону и Северную Двину). Путь открыт в 1828

Одним из главных грузов по этому пути был дуб из Поволжья на верфи Архангельска. Это к вопросу о http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/728/728440.htm .

Из Архангельска везли сосну и березу в обратном направлении - на гражданское строительство и на дрова.

С уважением, Николай.
От EVGEN
К Николай Поникаров (10.02.2006 10:47:18)
Дата 10.02.2006 10:54:37

Re: Кстати, о...

>Одним из главных грузов по этому пути был дуб из Поволжья на верфи Архангельска. Это к вопросу о http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/728/728440.htm .

А можно уточнить к какому периоду относятся данные о строительстве кораблей в Архангельске?

>Из Архангельска везли сосну и березу в обратном направлении - на гражданское строительство и на дрова.

Ну деловую древесину - понятно, ну а дрова-то зачем? Неужели южнее не было.

С уважением, EVGEN!
От Николай Поникаров
К EVGEN (10.02.2006 10:54:37)
Дата 10.02.2006 11:35:26

Re: Кстати, о...

День добрый.

>А можно уточнить к какому периоду относятся данные о строительстве кораблей в Архангельске?

Какие данные? Линейные корабли из дуба в Архангельске строили до 185-не-помню-точно-какого года. Если Вы имеете в виду это http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/728/728441.htm , то тут была цифирь за 1700-1855. По известной книжке Данилова (а там, в свою очередь - из Веселаго).

>Ну деловую древесину - понятно, ну а дрова-то зачем? Неужели южнее не было.

На Волге была острая нехватка дров. Впрочем, не уверен, что туда везли из Архангельщины. Вот в Питер точно везли, причем водным путем.

С уважением, Николай.
От EVGEN
К Николай Поникаров (09.02.2006 17:28:45)
Дата 10.02.2006 09:56:40

Re: Надо добавить,

> Когда проложили узкоколейку Вологда-Архангельск, водный путь стал глохнуть. Когда дорогу перешили на нормальную колею (ПМВ), заглох совсем.

А в чем причина? Неконкурентноспособность "воды" перед "железкой" при условии короткой навигации или недостаток грузов?


С уважением, EVGEN!
От Николай Поникаров
К EVGEN (10.02.2006 09:56:40)
Дата 10.02.2006 10:38:47

Да, примерно так

День добрый.

>А в чем причина? Неконкурентноспособность "воды" перед "железкой" при условии короткой навигации

Да. Много народу для обслуживания пути требуется, дорогго выходит. На каналах и шлюзах конская / людская тяга была.
Да и длинный путь получается.

> или недостаток грузов?

Ну как сказать - если бы грузопоток был больше, то был бы выгоден большой канал + ж.д. (как Волго-Балтийский путь). При том грузопотоке, что был - канал был невыгоден.

С уважением, Николай.
От Warrior Frog
К Николай Поникаров (09.02.2006 17:28:45)
Дата 09.02.2006 17:38:21

Там "стандартом" что было ? (+)

Здравствуйте, Алл
>День добрый.

>... Северо-Двинский путь, или система герцога Вюртембергского (от Рыбинска до Архангельска через Сухону и Северную Двину). Путь открыт в 1828, реконструирован в 60-70 е годы 19 в. Когда проложили узкоколейку Вологда-Архангельск, водный путь стал глохнуть. Когда дорогу перешили на нормальную колею (ПМВ), заглох совсем.

баржа-тихвенка "мариинская" ? или более мелкие. И кстати, когда "железку" на Архангельск "перешили на стандарт"? Доводилось читать, что перешивать ее срочно начали после начала ПМВ когда резко увеличился товаропоток через Архангельск. До этого она была "метровой".

>С уважением, Николай.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Николай Поникаров
К Warrior Frog (09.02.2006 17:38:21)
Дата 10.02.2006 09:44:56

Re: Там "стандартом"...

День добрый.

>баржа-тихвенка "мариинская" ?

Мариинка и тихвинка - это разные посудины, первая больше :)

Изначально на Северо-Двинском пути шлюзы были такие же, как на Мариинском до реконструкции, пропускали суда длиной до 27.7 м.

Затем оба пути неоднократно реконструировали, но в Мариинский вложили много больше. К концу 19 в. по Северо-Двинскому пути могли ходить суда длиной до 42.6 м, а по Мариинскому - 74 м.

> И кстати, когда "железку" на Архангельск "перешили на стандарт"? Доводилось читать, что перешивать ее срочно начали после начала ПМВ когда резко увеличился товаропоток через Архангельск. До этого она была "метровой".

Да вроде так и есть, в 1916. Кстати, тогда же опять спешно расширяли Северо-Двинскую систему.

С уважением, Николай.