От quest
К Паршев
Дата 10.02.2006 16:51:27
Рубрики WWI; Спецслужбы; 1917-1939;

Паршев, Вы оказывается любитель передергивать не только цифры.

Извращение сути сказанного тоже входит в арсенал литератора-публициста?

>Исходный пост Паршева
Позвольте напомнить публике, что этот пост был не исходным, а репликой на пост: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1181356.htm
где было сказано:
>А еще говорилось как факт, что после проезда Ленина через Германию большевистские газеиы закупили новое типографское >оборудование В этот же период большевики якобы платили рабочим за участие в митингах, забастовках (за день забастовки >больше, чем за рабочий день)и беспорядках.

Именно на это Вы изволили разразиться:
>"Помнится, Ленин проезжал через Германию не один, а в числе нескольких сотен бывших эмигрантов из разных партий".

Сам по себе этот Ваш перл вполне бессмысленен, т.к. ни количество едущих с Лениным, ни наличие представителей других партий никак не опровергает и не подтверждает намек создателей TV-фильма на германские деньги у партии большевиков. Но, эти "несколько сотен" меня весьма развеселили, т.к. я из ПЕРВОИСТОЧНИКА (Ленин) знал, что ехали они в одном вагоне в количестве 32 человек. Зная Ваше творчество, я, естественно, обратил внимание на то, что Вы привыкли, мягко говоря, вольно обращаться с цифрами, на что я и обратил Ваше внимание. Вы согласились со мной:
>Нехай десятков.
( http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1181931.htm).

Но привычка передергивать взяла верх и сутки спустя Вы делаете вид, что речь шла вообще о всех эмигрантах, проезжавших через Германию в Россию, а не конкретно о путешествии Ленина, о чем и шла речь в обсуждавшемся в той ветке ТV-фильме. Кстати, отчего Вы не в той ветке привели свои интернет-изыскания? Чтобы шулерство было не столь заметно? И отчего ограничились только рамками трех месяцев 1917 года? Ширше берите: не три месяца, а три года, а еще лучше - три десятка лет. Не только сотни - тысячи наберете! :-)

Так что, Паршев, не позорьтесь, читайте, слушайте, повышайте культуру полемики.
От Паршев
К quest (10.02.2006 16:51:27)
Дата 10.02.2006 19:22:05

Зачем такие многословные заголовки?

боитесь, что никто не раскроет Ваши посты?

Я лишь подтвердил сказанное по памяти ссылками на документы.
ВОзвращение из Швейцарии через Германию - было единой многопартийной акцией, которая была организована представителями нескольких партий, и в её рамках через Германию в пломбированных вагонах проехало несколько сотен эмигрантов разной партийной принадлежности.
Да, не все они ехали в одном с Лениным купе, и не все в одном вагоне - но я этого и не утверждал.
То есть запомнил я 100% верно.
Ешьте цитрус.
И разве я опровергал в этом посте какие-то утверждения о финансировании Ленина немцами или там инопланетянами?
От quest
К Паршев (10.02.2006 19:22:05)
Дата 10.02.2006 19:34:05

Беру пример с заслуженного публициста. А что?

Не ндравится, когда супротив Вас используют Вашу методу?

>Я лишь подтвердил сказанное по памяти ссылками на документы.
Попутно передернув. Поздравляю Вас сжульничивши! :-)

>ВОзвращение из Швейцарии через Германию - было единой многопартийной акцией, которая была организована представителями нескольких партий, и в её рамках через Германию в пломбированных вагонах проехало несколько сотен эмигрантов разной партийной принадлежности.
>Да, не все они ехали в одном с Лениным купе, и не все в одном вагоне - но я этого и не утверждал.

Речь в фильме шла именно о вагоне Ленина (с пикантными подробностями именно его поездки). В ветке обсуждался именно фильм.

>Ешьте цитрус.
Хамство тоже в арсенал входит?

>И разве я опровергал в этом посте какие-то утверждения о финансировании Ленина немцами или там инопланетянами?
Не-а. Вы только соврали о числе попутчиков Ленина. Ни к селу, ни к городу. Так, тренировки ради.

Дальнейшая дискуссия неприемлима - полный офф-топ.
От Паршев
К quest (10.02.2006 19:34:05)
Дата 10.02.2006 20:07:40

Получается пока не очень.

Несколько сот революционеров проехали через вражескую Германию, и они принадлежали к разным партиям, но в получении германских денег обвиняют Ленина. Почему?
Да, это обсуждение фильма, и приведённый мной факт показывает, что Вы, как и создатели фильма - мелкие жулики.
От quest
К Паршев (10.02.2006 20:07:40)
Дата 10.02.2006 20:40:56

Паршев не читатель, Паршев, как известно - писатель!

>Несколько сот революционеров проехали через вражескую Германию, и они принадлежали к разным партиям, но в получении германских денег обвиняют Ленина. Почему?

Напрягитесь, и постарайтесь все-таки прочитать:
>А еще говорилось как факт, что после проезда Ленина через Германию большевистские газеиы закупили новое типографское оборудование В этот же период большевики якобы платили рабочим за участие в митингах, забастовках (за день забастовки больше, чем за рабочий день)и беспорядках.
>Доказательства, таким образом, косвенные, но весьма убедительные.
( http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1181356.htm)

А сделав еще сверхусилие можете даже понять (хотя, надежды, прямо говоря, мало), что:
другие партии здесь не при чем, ибо о них ничего подобного не говорилось. Что до обвинений в адрес Ленина, то в приведенном сообщении речь идет не о кадетах, к примеру, а о большевиках, лидер которых, как не странно, - именно Ленин.

Именно посему Ваши откровения - полная чушь.

>Да, это обсуждение фильма, и приведённый мной факт показывает, что Вы, как и создатели фильма - мелкие жулики.
Где-же Ваше мастерство литератора-публициста? Аргументы кончились, остались только ругательства? Фи...
Приведенное Вами доказывает только то, что Ваше воспитание много ниже среднего. (Правда, до Siberiаn-на еще есть куда двигаться.)
Кстати, лично я своего мнения о фильме не высказывал. Поздравляю Вас сжульничавши еще раз! :-)
От damdor
К quest (10.02.2006 20:40:56)
Дата 11.02.2006 20:19:16

А вот здесь Вы не правы абсолютно

Доброго времени суток!


>А сделав еще сверхусилие можете даже понять (хотя, надежды, прямо говоря, мало), что: другие партии здесь не при чем, ибо о них ничего подобного не говорилось. Что до обвинений в адрес Ленина, то в приведенном сообщении речь идет не о кадетах, к примеру, а о большевиках, лидер которых, как не странно, - именно Ленин.
>Именно посему Ваши откровения - полная чушь.

А вот здесь Вы не правы абсолютно, денежки от немцев (прямо или опосредственно)до февраля 1917 г. получала куча партий - националы, часть левых как радикалы, часть центра и даже некоторые правые...

А традиция - кто оплатил убийство Павла I.

С уважением к сообществу, damdor
От Администрация (Катя)
К quest (10.02.2006 20:40:56)
Дата 10.02.2006 20:46:29

Давайте без переходов на личности (-)
От объект 925
К quest (10.02.2006 16:51:27)
Дата 10.02.2006 17:15:12

Ре: Паршев, Вы...

> т.к. я из ПЕРВОИСТОЧНИКА (Ленин) знал, что ехали они в одном вагоне в количестве 32 человек.
+++
Вы не правы. Было их там гораздо больше. Я как-тона форуме постил скан с фамилиями, но кажется Катя удалила в связи с опаской флейма, т.к. там были в основном сами знаете кто.
Алеxей
От quest
К объект 925 (10.02.2006 17:15:12)
Дата 10.02.2006 17:30:43

Тогда ошибались Ленин и Зиновьев

На другой день после приезда в Пертоград 17(4) апреля Ленин сделал в Исполнительном Комитете Петросовета сообщение о своем проезде через Германию. Это сообщение было напечатано в "Правде" №23 за подписью Ленина и Зиновьева. Текст приведен в ХХ томе 3-го изд. Сочинений Ленина (1935г.) В этои издании купюр еще не было - редактировал его Бухарин. Именно по этому изданию я и приводил цитату Ленина ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1181848.htm), где речь шла о 32 путешественниках.
От объект 925
К quest (10.02.2006 17:30:43)
Дата 10.02.2006 18:57:17

Re: Тогда ошибались...

http://www.tuad.nsk.ru/~history/Russia/USSR/Revolution/road.html

Alexej
От quest
К объект 925 (10.02.2006 18:57:17)
Дата 10.02.2006 19:22:42

Re: Тогда ошибались...

> http://www.tuad.nsk.ru/~history/Russia/USSR/Revolution/road.html
Дык, по списку 29+2=31. Где "Было их там гораздо больше"?
Или Вы, вслед за Паршевым плюcуете к попутчикам Ленина всех, кто ехал через Германию месяцем-двумя позже?
От объект 925
К quest (10.02.2006 19:22:42)
Дата 10.02.2006 19:28:47

Ну а так, вообщем-то понятно, кто из вас чего имел в виду. (-)
От объект 925
К quest (10.02.2006 19:22:42)
Дата 10.02.2006 19:27:51

Ре: Ну если взять его иcxодный постинг то

>Или Вы, вслед за Паршевым плюцуете к попутчикам Ленина всех, кто ехал через Германию месяцем-двумя позже?
+++
"Помнится, Ленин проезжал через Германию не один, а в числе нескольких сотен бывших эмигрантов из разных партий"(с) Паршев
то из него вовсе не следует, что "ехал не один" равно "ехал в однов вагоне vs поезде".
Алеxей