От tevolga
К Andrew
Дата 29.05.2001 23:09:10
Рубрики WWII; Униформа;

Re: Загадочная награда.

Почему загадочная и редкая? Ранение. Хотите Дитля с этим значком? Или Прейсса? Или Эйке? А как Вам Хауссер(2ткСС) с таким значком или Крюгер("Райх").

А теперь про руны СС пол левым карманом.
1.Есть фото штаба 7дивизии "Принц Евгений" с Артуром Флепсом во главе, так только у него эти руны. Кстати он был начштаба румынского горного корпуса и нач генштаба Румынии.
2.Есть фото командира 13 дивизии "Хандшар"
Саубергцвейга - дивизия этническая, немец из Восточной Пруссии - у него рун нет.
3.Гельмут Дорнер - 4 полицейская дивизия руны есть.

Даю версию Эти руны носили члены СС по тем или иным причинам не носившие форму СС.

С уважением к сообществу.
От Andrew
К tevolga (29.05.2001 23:09:10)
Дата 30.05.2001 12:01:50

Re: Загадочная награда.

Добрый день!

>Почему загадочная и редкая? Ранение. Хотите Дитля с этим значком? Или Прейсса? Или Эйке? А как Вам Хауссер(2ткСС) с таким значком или Крюгер("Райх").

***упомянутых хочу однозначно :))

Про редкость: золотой значек за ранение для "Легиона Кондор". Дело в том, что в коллекционных справочниках упоминаются все три степени знака, а про награждения говорится, что в Испании вручались только черные и один единственный серебряный. Тем не менее, этот золотой происходит из реального источника, правда наградной лист (копию) пока получить оттуда не удалось. Есть мнение (как говорили раньше), что значков было выпущено сверх нормы и их продолжали вручать позже за другие кампаниии.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От РККА
К Andrew (30.05.2001 12:01:50)
Дата 30.05.2001 14:18:05

Re: Загадочная награда.

Здравия желаю!
Да,скорее всего награждали,потому что у меня был серебрянный знак , он так же как и обычный идёт из цельного металла, но не в серебре конечно,а как обычно...

>Добрый день!

>>Почему загадочная и редкая? Ранение. Хотите Дитля с этим значком? Или Прейсса? Или Эйке? А как Вам Хауссер(2ткСС) с таким значком или Крюгер("Райх").
>
>***упомянутых хочу однозначно :))

>Про редкость: золотой значек за ранение для "Легиона Кондор". Дело в том, что в коллекционных справочниках упоминаются все три степени знака, а про награждения говорится, что в Испании вручались только черные и один единственный серебряный. Тем не менее, этот золотой происходит из реального источника, правда наградной лист (копию) пока получить оттуда не удалось. Есть мнение (как говорили раньше), что значков было выпущено сверх нормы и их продолжали вручать позже за другие кампаниии.

>С уважением, А. http://www.tradevisa.net
С уважением, http://www.narva.al.ru
От tevolga
К Andrew (30.05.2001 12:01:50)
Дата 30.05.2001 12:44:27

Re: Загадочная награда.


>***упомянутых хочу однозначно :))

Так это из книг. Я Вам всех немцев скоприровать не могу:-))

>Про редкость: золотой значек за ранение для "Легиона Кондор". Дело в том, что в коллекционных справочниках упоминаются все три степени знака, а про награждения говорится, что в Испании вручались только черные и один единственный серебряный. Тем не менее, этот золотой происходит из реального источника, правда наградной лист (копию) пока получить оттуда не удалось. Есть мнение (как говорили раньше), что значков было выпущено сверх нормы и их продолжали вручать позже за другие кампаниии.

Если честно то я на цвет внимания не обратил.(Ну не мой это "профиль", тонкостей часто не понимаю). Но посмотрю по каталогу. По цене всегда можно понять сколько каких было..

С уважением к сообществу.

ЗЫ. Мои немцы имеют на фото значки "серого" цвета:-))
От Andrew
К tevolga (30.05.2001 12:44:27)
Дата 30.05.2001 13:50:14

Re: Загадочная награда.

По цене всегда можно понять сколько каких было..

***около 400 марок. Значит, некоторое количество было :)) Но награждений в Испании не было. Значит, награждали в других местах.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От РККА
К Andrew (30.05.2001 13:50:14)
Дата 30.05.2001 14:24:33

Re: Загадочная награда.

Здравия желаю!
Для чёрной степени?
Что-то крутовато 400 DEM.
Ему цена баксов 60

>По цене всегда можно понять сколько каких было..

>***около 400 марок. Значит, некоторое количество было :)) Но награждений в Испании не было. Значит, награждали в других местах.

>С уважением, А. http://www.tradevisa.net
С уважением, http://www.narva.al.ru
От Andrew
К РККА (30.05.2001 14:24:33)
Дата 30.05.2001 15:01:21

Re: Загадочная награда.

>Для чёрной степени?
>Что-то крутовато 400 DEM.
>Ему цена баксов 60

***тут речь о "золотом" значке.

Кстати, все эти знаки изготавливались двумя способами: литьем или штамповкой. Штампованные часто лучше сохраняются и имеют более четкий рисунок/рельеф, поэтому бывают дороже. Некоторые коллекционеры считают, что штампованные охотнее носили на фронте, так они легче. Но это местные заблуждения. Хотя "орденоносцы" наверняка тоже прекрасно видели разницу в качественном исполнении штампованных знаков.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От РККА
К tevolga (29.05.2001 23:09:10)
Дата 30.05.2001 03:54:46

Про рунны

Здравия желаю!

>Почему загадочная и редкая? Ранение. Хотите Дитля с этим значком? Или Прейсса? Или Эйке? А как Вам Хауссер(2ткСС) с таким значком или Крюгер("Райх").

>А теперь про руны СС пол левым карманом.
>1.Есть фото штаба 7дивизии "Принц Евгений" с Артуром Флепсом во главе, так только у него эти руны. Кстати он был начштаба румынского горного корпуса и нач генштаба Румынии.
>2.Есть фото командира 13 дивизии "Хандшар"
>Саубергцвейга - дивизия этническая, немец из Восточной Пруссии - у него рун нет.
>3.Гельмут Дорнер - 4 полицейская дивизия руны есть.

>Даю версию Эти руны носили члены СС по тем или иным причинам не носившие форму СС.
Мне кажется что я читал что рунны на кармане, это немцы в добровольческих формированиях

>С уважением к сообществу.
www.narva.al.ru С уважением,
От tevolga
К РККА (30.05.2001 03:54:46)
Дата 30.05.2001 09:52:31

Re: Про рунны

>>А теперь про руны СС пол левым карманом.
>>1.Есть фото штаба 7дивизии "Принц Евгений" с Артуром Флепсом во главе, так только у него эти руны. Кстати он был начштаба румынского горного корпуса и нач генштаба Румынии.
>>2.Есть фото командира 13 дивизии "Хандшар"
>>Саубергцвейга - дивизия этническая, немец из Восточной Пруссии - у него рун нет.
>>3.Гельмут Дорнер - 4 полицейская дивизия руны есть.
>
>>Даю версию Эти руны носили члены СС по тем или иным причинам не носившие форму СС.
>Мне кажется что я читал что рунны на кармане, это немцы в добровольческих формированиях

Обратите внимание на п 2 и 3 :-)

С уважением к сообществу.
>www.narva.al.ru С уважением,
От РККА
К tevolga (30.05.2001 09:52:31)
Дата 30.05.2001 14:13:18

Re: Про рунны

Здравия желаю!
По поводу полицейских дивизий не знаю, а вот Handshar это же хорваты,по-моему.Поэтому добровольческая дивизия и в данном случае здесь всё верно...

>>>А теперь про руны СС пол левым карманом.
>>>1.Есть фото штаба 7дивизии "Принц Евгений" с Артуром Флепсом во главе, так только у него эти руны. Кстати он был начштаба румынского горного корпуса и нач генштаба Румынии.
>>>2.Есть фото командира 13 дивизии "Хандшар"
>>>Саубергцвейга - дивизия этническая, немец из Восточной Пруссии - у него рун нет.
>>>3.Гельмут Дорнер - 4 полицейская дивизия руны есть.
>>
>>>Даю версию Эти руны носили члены СС по тем или иным причинам не носившие форму СС.
>>Мне кажется что я читал что рунны на кармане, это немцы в добровольческих формированиях
>
>Обратите внимание на п 2 и 3 :-)

>С уважением к сообществу.
>>www.narva.al.ru С уважением,
С уважением, http://www.narva.al.ru
От Китаец
К РККА (30.05.2001 14:13:18)
Дата 30.05.2001 15:42:20

Re: Про рунны

Салют!
Руны под левым корманом носили чины полиции состоявшие одновременно в SS.
С почтением.
Китаец.
От Коля-Анархия
К Китаец (30.05.2001 15:42:20)
Дата 30.05.2001 19:18:24

Ты что модем достал!?!?

Приветствую Почтенного!
Что модем надыбал?
Проздровляю коли так!!!!!
С уважением, Коля-Анархия.
От Andrew
К Китаец (30.05.2001 15:42:20)
Дата 30.05.2001 15:54:53

Re: Про рунны

Добрый день!

С этим все согласились, тем более что документы это подтверждают. Как быть с зигрунам, которые встречаются на фотографиях "Принц Ойген" и "Хандшар"?

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Китаец
К Andrew (30.05.2001 15:54:53)
Дата 30.05.2001 16:29:35

Re: Про рунны

Салют!
1. дивизии добровольческие - там ещё не то могло быть.
2. могла быть, например, жандармерия.
А фото ещё в Копилке?
С почтением.
Китаец.
От Andrew
К Китаец (30.05.2001 16:29:35)
Дата 30.05.2001 16:51:31

Re: Про рунны

Добрый день!

>1. дивизии добровольческие - там ещё не то могло быть.
>2. могла быть, например, жандармерия.

***по моей первоначальной версии - зигруны в СС носили чистокровные немцы в иностранных формированиях. Но теперь склоняюсь, что нашивали их по образцу Orpo - "члены СС, которые не имели рун в петлицах" (как написал мне одн немец. Вероятно, пришедшие из Orpo эсэсовцы, из которых кстати формировалась СС-фельджандармерия, перенесли этот обычай нашивать руны на животе, если в петлицах была другая символика.

>А фото ещё в Копилке?

***нету. Дайте адрес, кину.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Andrew
К Andrew (30.05.2001 16:51:31)
Дата 30.05.2001 16:59:27

Re: Про рунны

Добрый день!



Ту же моду Orpo на зигруны перетащили в полицейские дивизии СС.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Китаец
К Andrew (30.05.2001 16:59:27)
Дата 30.05.2001 17:04:21

Re: Про рунны

Вы не правы.
Данному персонажу руны по форме положены (на петлицах-то нет).
Так что это не мода.
С почтеньем.
Китаец.
От Andrew
К Китаец (30.05.2001 17:04:21)
Дата 30.05.2001 17:06:28

Re: Про рунны

Добрый день!

>Вы не правы.
>Данному персонажу руны по форме положены (на петлицах-то нет).

Ну, ранглистов полицейских дивизий я не видел. А вот в германской полиции (куда дивизии СС не относились вроде бы) такой обычай зафиксирован.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Китаец
К Andrew (30.05.2001 16:51:31)
Дата 30.05.2001 16:57:51

Re: Про рунны

Салют!
Вот с этим - согласен. Вероятно, так оно и обстояло.
А вот адрес не дам. Бездомный я... :о(
С почтением.
Китаец.
От Andrew
К Китаец (30.05.2001 16:57:51)
Дата 30.05.2001 17:01:17

Re: Про рунны

Добрый день!

Могу обеспечить безразмерный ящик chinaez@tradevisa.net :)) Ну или с другим получателем.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net