От Captain Africa
К kashalot
Дата 13.02.2006 12:05:15
Рубрики Современность; Флот; Армия; ВВС;

Охренеть

>Одно из них весьма экстравагантно: Минобороны предлагает внедрить в военкоматах и войсках так называемые детекторы лжи (или по-научному - полиграфы). Об этом уже официально сообщил начальник Главного управления воспитательной работы Минобороны генерал-полковник Николай Резник. А представитель штаба Космических войск генерал Александр Лопатин добавил, что четыре таких аппарата уже приобретены вузами, готовящими специалистов для этого рода войск, и, более того, прошли обкатку на слушателях Военно-Воздушной академии им. Можайского. Правда, результаты обкатки пока засекречены.

Это абсолютно ненаучная игрушка. Но простор для административного произвола появляется просто потрясающий...
От Robert
К Captain Africa (13.02.2006 12:05:15)
Дата 13.02.2006 22:39:52

Ре: Охренеть

>Это абсолютно ненаучная игрушка. Но простор для административного произвола появляется просто потрясающий...

Несерьезно. Главное что дает детектор - определенные оперативные возможности для серьезной проверки человека. Грубо говоря, его (человека) можно долбить вопросами ответы на которые заранее известны, а если соврал - уличать во вранье ссылаясь на детектор а не на настоящий источник откуда известен правильный ответ. Ну и еще всякие красивые варианты возможны.
От В. Кашин
К Captain Africa (13.02.2006 12:05:15)
Дата 13.02.2006 13:35:56

А чего ненаучного в детекторе лжи?

Добрый день!
>Это абсолютно ненаучная игрушка. Но простор для административного произвола появляется просто потрясающий...
 При отработанной методике применения никакого простора не будет.
С уважением, Василий Кашин
От badger
К В. Кашин (13.02.2006 13:35:56)
Дата 13.02.2006 23:32:08

Сам по себе детектор лжи, как прибор, вполне научен конечно :)

Крайне ненаучна попытка оператора этого прибора, с его помощью определить когда человек врёт, а когда нет :)

Примерно столь же надежно, как оперативные работники, в силу своего "большого опыта", "насквозь видящие" врёт человек или нет.



> При отработанной методике применения никакого простора не будет.

Угу, эта методика будет очень четко показывать, что подвергшийся проверке человек волновался при определенных вопросах...

А уж почему он волновался - простор для фантазий безграничен.
От В. Кашин
К badger (13.02.2006 23:32:08)
Дата 14.02.2006 13:15:06

Re: Сам по...

Добрый день!
>Крайне ненаучна попытка оператора этого прибора, с его помощью определить когда человек врёт, а когда нет :)

>Примерно столь же надежно, как оперативные работники, в силу своего "большого опыта", "насквозь видящие" врёт человек или нет.

Ерунда, есть методики подготовки вопросов и применения полиграфа.

>> При отработанной методике применения никакого простора не будет.
>
>Угу, эта методика будет очень четко показывать, что подвергшийся проверке человек волновался при определенных вопросах...

>А уж почему он волновался - простор для фантазий безграничен.
 Разумеется, есть достаточно высокая вероятность, что реакция на вопросы вызвана какими-то совершенно-неведомыми причинами, или физиологическими особенностями испытуемого. Однакро если полиграф применяется не сам по себе, а в сочетании с другими методами изучения личности (медосмотр и тесты), то его эффективность повышается.
С уважением, Василий Кашин
От badger
К В. Кашин (14.02.2006 13:15:06)
Дата 14.02.2006 18:13:37

Re: Сам по...

> Ерунда, есть методики подготовки вопросов и применения полиграфа.

Есть многое, например есть методики составления психологических тестов. Из тысяч вопросов порой, которые потом анализирует врач-психиатр.
Только почему-то это не делает их чудодейственным инструментов выявления психических отклонений и на обследование по прежнему кладут, на предмет выяснения вменяемости.


> Разумеется, есть достаточно высокая вероятность, что реакция на вопросы вызвана какими-то совершенно-неведомыми причинами, или физиологическими особенностями испытуемого. Однакро если полиграф применяется не сам по себе, а в сочетании с другими методами изучения личности (медосмотр и тесты), то его эффективность повышается.

Угу, если положить на три месяца в Кащенко можно многое понять о человеке. Только это не заслуга полиграфа.
От Zamir Sovetov
К badger (13.02.2006 23:32:08)
Дата 14.02.2006 04:01:00

В этом и весь цимес подготовки оператора (+)

> Крайне ненаучна попытка оператора этого прибора, с его помощью определить когда человек врёт, а когда нет :)
> Примерно столь же надежно, как оперативные работники, в силу своего "большого опыта", "насквозь видящие" врёт человек или нет.
>> При отработанной методике применения никакого простора не будет.
> Угу, эта методика будет очень четко показывать, что подвергшийся проверке человек волновался при определенных вопросах...
> А уж почему он волновался - простор для фантазий безграничен.

умение находить нужные и правильно сформулированые вопросы. А "фантазии" у выпускников 6-недельных курсов возникают.
От Александр Солдаткичев
К Zamir Sovetov (14.02.2006 04:01:00)
Дата 14.02.2006 10:35:01

Остался пустячок.

Здравствуйте

Подготовить сотни высококвалифицированных специалистов на низкооплачиваемую работу. С интересом посмотрю, как решат эту задачу.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Zamir Sovetov
К Александр Солдаткичев (14.02.2006 10:35:01)
Дата 14.02.2006 11:25:51

:-) МВД это пыталось сделать не раз (+)

> Подготовить сотни высококвалифицированных специалистов на низкооплачиваемую работу. С интересом посмотрю, как решат эту задачу.

вследствии чего о детекторе лжи уже сформировалось устойчивое негативное мнение.
От R-159
К Captain Africa (13.02.2006 12:05:15)
Дата 13.02.2006 13:31:09

Re: Охренеть

>Это абсолютно ненаучная игрушка. Но простор для административного произвола появляется просто потрясающий...

Не абсолютно. Некая научность все-таки присутствует. Во всяком случае, в ведомственных НИИ соответствующие направления есть.