От Глеб Бараев
К Капитан
Дата 31.05.2001 13:37:27
Рубрики WWII; Современность; Политек;

По пунктам

>"Промолчать" уже не получилось ибо памятник установлен. И таким образом "А" - сказано. Скажем же и мы свое "Б".

1.Кажется, кто-то впал в заблуждение.Это не новый памятник, а образца начала 1950-х годов, разгара холодной войны.Не уверен, что эту скульптуру поставили еще тогда, но памятник и надписи - с тех времен.

>Образ памятника (польский военнослужащий пронзенный в спину предательским ударом штыка РУССКОЙ винтовки) может быть отнесен к событиям сентября 1939, которые можно наверное трактовать как "атаку с тылa совeтскои aрмиeй. вступившей в зaговор с гитлeром (пaкт молотовa-риббeнтропa)," (с) с памятника.

2.Да, и эта концепция явдяется преобладающей в польской историографии.

>Но коим боком этот образ имеет отношение к Катыни?

3.Насколько мне извесно, доска сбоку появилась раньше, чем фигура сверху.

>Коим боком помянуты "тысячи полскич пaтриотов -- солдaт
>подполныч aрмии A.K., N.О.W., N.S.Z, и W.I.N." которые "прeдaтeлски убиты совeтскои тaинои полициeи
>(нквд)." тем более в период с 1944 по 1955 г?!!

4.С доской - аналогично.Истреблением аковцев и им подобных НКВД и СМЕРШ действительно занимались.

>К чему это посвящение о "пaмятник посвиaшaeтся миллионaм полскич грaждaн и гeроeв, отдaвшич жизни в борбe с
>коммунизмом "?!!

5.для разгара холодной войны - ничего необычного.

>Т.е в период с 1944 по 1945 г. польские патриоты боролись с коммунизмом?!!!
>А я-то полагал, что они штурмовали Кассино, Арнем и Берлин.

6.На территории собственно Польши аковцы и др. действительно устраивали диверсии в тылу Советской Армии.

>Мы помним про Катынь, но почему кто-то имеет право на этом спекулировать?

7.Памятник все же относится к той эпохе. когда в СССР про Катынь никто не помнил: одни не знали, а тем кто знал и был жив было приказано забыть.

С уважением, Глеб Бараев
От Капитан
К Глеб Бараев (31.05.2001 13:37:27)
Дата 31.05.2001 13:50:48

Re: По пунктам

>1.Кажется, кто-то впал в заблуждение.Это не новый памятник, а образца начала 1950-х годов, разгара холодной войны.Не уверен, что эту скульптуру поставили еще тогда, но памятник и надписи - с тех времен.

Я и не воспринимаю его как новодел. Но коль скоро тема поднята на Форуме - выскажу свое к нему отношение.


>>Но коим боком этот образ имеет отношение к Катыни?
>
>3.Насколько мне извесно, доска сбоку появилась раньше, чем фигура сверху.

Уже теплее. Об том и толкую - зачем объединять?

>4.С доской - аналогично.Истреблением аковцев и им подобных НКВД и СМЕРШ действительно занимались.

Вполне справедливо.
Но при этом НКВД не било не спину, а по голове.

>>Т.е в период с 1944 по 1945 г. польские патриоты боролись с коммунизмом?!!!
>>А я-то полагал, что они штурмовали Кассино, Арнем и Берлин.
>
>6.На территории собственно Польши аковцы и др. действительно устраивали диверсии в тылу Советской Армии.

Эти действия классифицируются как патриотизм?

С уважением
От Никита
К Глеб Бараев (31.05.2001 13:37:27)
Дата 31.05.2001 13:42:56

По одному пункту

>6.На территории собственно Польши аковцы и др. действительно устраивали диверсии в тылу Советской Армии.

А на территории Литвы до неудавшейся атаки на Вильнюс (по типу Варшавского восстания) воевали не с немцами, а с советскими партизанами (среди которых было немало евреев) и литовской полицией. И еще в 1944ом вели переговоры о сотрудничестве с немцами по принципу - оружие в обмен на борьбу с красными партизанами.

С уважением,
Никита
От Глеб Бараев
К Никита (31.05.2001 13:42:56)
Дата 31.05.2001 13:48:27

пункт - да не тот


>А на территории Литвы до неудавшейся атаки на Вильнюс (по типу Варшавского восстания) воевали не с немцами, а с советскими партизанами (среди которых было немало евреев) и литовской полицией.

Надеюсь, Вы не станете утверждать, что Вильнюс они хотели отбить у советских партизан?

С уважением, Глеб Бараев
От Никита
К Глеб Бараев (31.05.2001 13:48:27)
Дата 31.05.2001 13:52:26

Тот

>Надеюсь, Вы не станете утверждать, что Вильнюс они хотели отбить у советских партизан?

Конечно нет. Вот только сподобились на это только после того, когда все уже стало ясно и изменились ПОЛИТИЧЕСКИЕ установки АК в данном районе.
Своеобразный патриотизм, и расстановка приоритетов, не находите?

С уважением,
Никита
От Глеб Бараев
К Никита (31.05.2001 13:52:26)
Дата 31.05.2001 14:00:10

Re: Тот

>Своеобразный патриотизм, и расстановка приоритетов, не находите?

Не нахожу.Немцев они всегда считали противниками, литву и советы - не в меньшей мере.До чего же люди глупы были.Впрочем, сейчас не особо поумнели.

С уважением, Глеб Бараев
От Никита
К Глеб Бараев (31.05.2001 14:00:10)
Дата 31.05.2001 14:06:00

Хорошо

С моей стороны вопрос закрыт. Моя позиция - прежде чем пенять другим с непомерно (но видимо в прямой пропорциональности гонору) раздутыми цифрами, надо посмотреть на свою голубинную чистоту.

И еще им всем надо напомнить, как и какими методами регулировались межнациональные отношения в Речи Посполитой незадолго до описываемых событий.


С уважением,
Никита