От radus
К Константин Дегтярев
Дата 15.02.2006 16:43:02
Рубрики 11-19 век; WWII;

"историки" есть у всех

Не стоит из-за них обзывать целую страну. Люди поумней всегда отделяют зерно от плевел, а если не могут сами - просят помощи, например, у форума.
По прежнему буду благодарен за конкретные неточности.
Пока указали только на две. Между нами говоря, не самые принципиальные.
От Владимир Савилов
К radus (15.02.2006 16:43:02)
Дата 15.02.2006 17:12:41

Re: фактические неточности

>Не стоит из-за них обзывать целую страну. Люди поумней всегда отделяют зерно от плевел, а если не могут сами - просят помощи, например, у форума.
>По прежнему буду благодарен за конкретные неточности.
>Пока указали только на две. Между нами говоря, не самые принципиальные.

"До прорыва немцев в начале 1942 года Москва запрещала эвакуацию Севастополя, приказывая стоять до конца. Однако контроль немцев над Крымом сделал присутствие советских войск в Севастополе бессмысленным и пагубным для войск".
О каком немецком прорыве и куда в начале 42г идет речь?
В начале 42г. в планах было вышвырнуть немцев с Крыма ударами Крымского фронта и войск СОРа (сковывающий удар). О какой эвакуации из Севастополя могла идти речь в начале 42г?

Вообщем как правильно подчеркнули старшие товарищи с ВИФа - аФФтор совсем не дружит с головой и не знает элементарных вещей.

С уважением, Владимир
От Владимир Савилов
К radus (15.02.2006 16:43:02)
Дата 15.02.2006 17:05:31

Первая часть "помоев"...

Это уже вторая часть "заказных помоев" ...

Первая часть появилась еще 13.02.06г. на Главреде...

http://glavred.info/archive/2006/02/13/103848-6.html

P.S. Как такое можно комментировать?
" Таким образом, Великий Киевский князь Владимир первым в истории покорил Корсунь. При этом он не разрушил город. Потому и по праву первого завоевателя, и по праву конструктивного отношения, город, который размещен на месте Корсуня, может и должен принадлежать только Украине".
А до Владимира здесь были греки,скифы, римляне и фиг знает кто еще....
Об этом АФФТОР не задумался? Так что, по его логике Севастополь - принадлежит Греции?

С уважением, Владимир
От Аркан
К Владимир Савилов (15.02.2006 17:05:31)
Дата 15.02.2006 19:46:42

Начнем с того, что Владимир ни коем местом не украинец, а наполовину ариец;) (-)
От Гегемон
К Аркан (15.02.2006 19:46:42)
Дата 15.02.2006 19:49:23

И вообще это готский князь, потомок Германариха

А Малуша - гото-древлянка. Таким образом, Крым нужно поделить между Италией и Белоруссией

:::)))))))

С уважением
От Аркан
К Гегемон (15.02.2006 19:49:23)
Дата 15.02.2006 20:02:34

И непросто отдать Италии, а поделить между Венецией и Генуией (-)
От Константин Дегтярев
К radus (15.02.2006 16:43:02)
Дата 15.02.2006 17:02:44

Да поймите Вы

>Не стоит из-за них обзывать целую страну. Люди поумней всегда отделяют зерно от плевел, а если не могут сами - просят помощи, например, у форума.

Простите, но Вам точно не хватает ума понять ублюдочность аргументации аффтора? Вам объяснять надо?

"такое экзотическое государство, как королевство Сардиния"

"вынудило царя отменить крепостнический строй и завести реформы"

"Владимир Великий впервые убедительно продемонстрировал потомкам вес воды как рычага киевского влияния"

Это написано даже не троечником - двоечником.

>По прежнему буду благодарен за конкретные неточности.

И толку Вам в них? Факты, приведенные в статье, общеизвестны.

>Пока указали только на две. Между нами говоря, не самые принципиальные.

Принципиально только одно: автор - дурак. И главная проблема у него одна: он считает, что Украина (в понимании буржуазного националиста) существовала издревле, а не с 1991 года. Тогда как реально сущестововали Киевская Русь, Литва, Речь Посполита, Россия, - но не Украина. Соответственно, аппеляции к "украинской истории" просто безграмотны.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Дмитрий Козырев
К radus (15.02.2006 16:43:02)
Дата 15.02.2006 16:52:41

Re: "историки" есть...

>Пока указали только на две. Между нами говоря, не самые принципиальные.

Не желаете отделить факты (по которым имеет смысл рассуждать в критериях точности/не точности) от тенденциозных пропагандистских фраз?

Увидеть что таковых (фактов) там приведено очень немного. Это как с Резуном.

Кроме фактов можно обсудить еще ряд имеющихся полемических приемов и логических ловушек.

Например отрицается воинская слава русской армии - на примере конкретных эпизодов и неудачного исхода кампании. (Попутно то конечно оказывается что не менее половины славы принадлежит украинцам - кстати есть список "народных героев"? Мне бы интересно было проверить).

Между тем в истории немало примеров осад крепостей, которые были взяты штурмом, но никем не ставится под сосмение мужество и героизм их защитников.

ну и т.д. и т.п
От radus
К Дмитрий Козырев (15.02.2006 16:52:41)
Дата 15.02.2006 17:24:42

конечно, желаю

>Не желаете отделить факты (по которым имеет смысл рассуждать в критериях точности/не точности) от тенденциозных пропагандистских фраз?
Конечно, желаю. Именно потому и спрашиваю.
От Дмитрий Козырев
К radus (15.02.2006 17:24:42)
Дата 15.02.2006 17:25:52

Re: конечно, желаю

>Конечно, желаю. Именно потому и спрашиваю.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1185739.htm
От Sav
К radus (15.02.2006 16:43:02)
Дата 15.02.2006 16:50:37

Угу. И "пейсатели" тоже(-)

Приветствую!




Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир