От Sanyok
К tevolga
Дата 29.05.2001 23:45:19
Рубрики WWI;

Re: К беседам...

Здрасьте

>Примеры лейб-гвардии приводить не буду - к всех на слуху. А как быть со следующимми частями.

>Только гвардейские:

>1.Гвардейский Стрелковый Артеллирийский дивизион.
>2.Гвардейская Конно-Артиллерийская бригада.
>3.Гвардейская запасная пешая батарея.
>4.Гвардейский Артеллирийский парк.
>5.Гвардейский Запасной Кавалерийский полк.

>Только лейб:

>6.1-й Лейб-Гренадерский Екаринославский Императора Александра II полк
>7. 13-й Лейб-Гренадерский Эриванский ЕИВ полк.
>8. 68 Лейб-пехотный Бородинский Императора Александра Ш.
>9. 2-й Лейб-гусарский Павлоградский.
>10. 1-й Лейб-драгунский Московский Императора Петра Великого полк.
>11.2-й Лейб-уланский Курляндский АлександраШ полк.
пристaвку лeйб (бeз словa гвaрдия) носили полки , у которых шeфом являлaсь короновaннaя особa.
>Еще стоит писать? Так как же разняться гвардейцы, лейб и лейб-гвардейцы?
покa что никто чётко скaзaть нe можeт.
От Дмитрий Адров
К Sanyok (29.05.2001 23:45:19)
Дата 30.05.2001 11:29:06

Re: К беседам...

>пристaвку лeйб (бeз словa гвaрдия) носили полки , у которых шeфом являлaсь короновaннaя особa.

Нет. Есть примеры высочайшего шефства, но совсем без приставки "лейб". 12 Астраханский полк, например.

>>Еще стоит писать? Так как же разняться гвардейцы, лейб и лейб-гвардейцы?
>покa что никто чётко скaзaть нe можeт.

Я, вроде, сказал...
Дмитрий Адров
От FVL1~01
К Дмитрий Адров (30.05.2001 11:29:06)
Дата 30.05.2001 12:11:39

Примставку лейб носили некоторые полки, такая поправка пойдет (-)
От Дмитрий Адров
К FVL1~01 (30.05.2001 12:11:39)
Дата 30.05.2001 18:03:57

Дело не в поправке...

Здравия желаю!

... а втом, что мы, видимо, пытаемся увидеть какую-то систему, там, где нет ее.

Дмитрий Адров
От ID
К Sanyok (29.05.2001 23:45:19)
Дата 30.05.2001 01:01:24

Придирки

>>Только лейб:
>
>>6.1-й Лейб-Гренадерский Екаринославский Императора Александра II полк
>>7. 13-й Лейб-Гренадерский Эриванский ЕИВ полк.
По-моему ошибка 13-й Лейб-Гренадерский Эриванский Царя Михаила Федоровича полк.
>>8. 68 Лейб-пехотный Бородинский Императора Александра Ш.
>>9. 2-й Лейб-гусарский Павлоградский
Неточность - 2-й Лейб-гусарский Павлоградский Императора Александра III полк
>>10. 1-й Лейб-драгунский Московский Императора Петра Великого полк.
>>11.2-й Лейб-уланский Курляндский АлександраШ полк.
Снова ошибка по-моему 2-й Лейб-уланский Курляндский Александра II полк
>пристaвку лeйб (бeз словa гвaрдия) носили полки , у которых шeфом являлaсь короновaннaя особa.
Предположение правдоподобное.

С уважением, ID
От tevolga
К ID (30.05.2001 01:01:24)
Дата 30.05.2001 09:36:35

Ответки:-))

>>>7. 13-й Лейб-Гренадерский Эриванский ЕИВ полк.
>По-моему ошибка 13-й Лейб-Гренадерский Эриванский Царя Михаила Федоровича полк.

В книженции 1909 года написано именно так.

>>>9. 2-й Лейб-гусарский Павлоградский
>Неточность - 2-й Лейб-гусарский Павлоградский Императора Александра III полк

Поленился все писать. Согласен.

>>>11.2-й Лейб-уланский Курляндский АлександраШ полк.
>Снова ошибка по-моему 2-й Лейб-уланский Курляндский Александра II полк

Помотрю. Мне тоже кажется что Вы правы но указано именно так.

>>пристaвку лeйб (бeз словa гвaрдия) носили полки , у которых шeфом являлaсь короновaннaя особa.
>Предположение правдоподобное.

Не спорю с этим. Вероятно так и есть. Но по каким принципам выбирались, какие преимущества-тяготы, что происходило когда коронованная особа умирала?

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Адров
К tevolga (30.05.2001 09:36:35)
Дата 30.05.2001 11:34:38

Re: Ответки:-))

Здравия желаю!
>Не спорю с этим. Вероятно так и есть. Но по каким принципам выбирались, какие преимущества-тяготы, что происходило когда коронованная особа умирала?

Ничего не происходило. Шефство в этих случаях не персональное, а должностное. Например с указывалось, что шеф - ЕИВ. Или шеф - наследник цесаревич.
Шефство иностранных коронованных особ было персональным.

>С уважением к сообществу.
Дмитрий Адров
От FVL1~01
К tevolga (30.05.2001 09:36:35)
Дата 30.05.2001 10:31:18

Никаких преимуществ приставка лейб не давала

И снова здравствуйте

>Не спорю с этим. Вероятно так и есть. Но по каким принципам выбирались, какие преимущества-тяготы, что происходило когда коронованная особа умирала?

Это просто приставка , (в отличии от термина лейб гвардия). Умерла особа - ее меняли на другую особу. Надо будет посмотреть что там Ольги , королевы эллинов полк, как его кликали до того, кажист то же какого то короля был...
С уважением ФВЛ
От tevolga
К FVL1~01 (30.05.2001 10:31:18)
Дата 30.05.2001 12:01:09

Re: Никаких преимуществ...


>И снова здравствуйте

>>Не спорю с этим. Вероятно так и есть. Но по каким принципам выбирались, какие преимущества-тяготы, что происходило когда коронованная особа умирала?
>
>Это просто приставка , (в отличии от термина лейб гвардия).

Если исходить, что "лейб" немецкое слово и означает "личный" или "любимый"(может "немцы" просветят), то все становится на свои места, и вопрос очень просто решается.

Кстати боюсь ошибиться но Семеновский и Преображенский были изначально гвардейскими полками, и только с появлением лейб-гвардии Измайловского(изначально иностранного) они сменили "окраску". Но это версия.

>Умерла особа - ее меняли на другую особу.

Т.е. полк оставался лейб? Тогда теоретически если государство не воюет(нет роста числа полков, и поводов для превращения в гвардию), то все полки могут стать лейб-полками в пределе?:-))

Мне не очень понятна ситуация когда наличие этой приставки объясняется только опечатками, путаницей, неправильным прочтением и т.д. Это возможно, но только мотивированно.:-))

C уважением к сообществу.
От FVL1~01
К ID (30.05.2001 01:01:24)
Дата 30.05.2001 03:09:10

Re: Придирки

И снова здравствуйте

>>пристaвку лeйб (бeз словa гвaрдия) носили полки , у которых шeфом являлaсь короновaннaя особa.
>Предположение правдоподобное.

Это не предположение а истинное утверждение, ср Лейб - медик. Обер лейб шенк. и так далее. И даже незабвенную лейбкомпанию (эх назвали же хороший магазин в честь разложившегося пьяного отребья :-))))

>С уважением, ID
С уважением ФВЛ
От Дмитрий Адров
К FVL1~01 (30.05.2001 03:09:10)
Дата 30.05.2001 11:31:53

Re: Придирки

Здравия желаю!

>И снова здравствуйте

>>>пристaвку лeйб (бeз словa гвaрдия) носили полки , у которых шeфом являлaсь короновaннaя особa.
>>Предположение правдоподобное.
>
>Это не предположение а истинное утверждение, ср Лейб - медик.

Под утверждение попадает только Лейб-гвардия.

Дмитрий Адров