От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей
Дата 21.02.2006 23:49:54
Рубрики WWII;

Ре: Чересчур технократический...

>Жуков гений еще и потому, что умел воевать теми людьми и той техникой, что была в наличии.

По этому критерию все командующие у нас гении. Все-таки интересно,какие конкретно операции имеются ввиду, когда говорят "Жуков умел воевать"?
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (21.02.2006 23:49:54)
Дата 22.02.2006 00:28:51

Ре: Чересчур технократический...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>По этому критерию все командующие у нас гении. Все-таки интересно,какие конкретно операции имеются ввиду, когда говорят "Жуков умел воевать"?

Он свое умение демонстрировал с первого дня войны до последнего.

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (22.02.2006 00:28:51)
Дата 22.02.2006 00:57:51

Ре: Чересчур технократический...

>>По этому критерию все командующие у нас гении. Все-таки интересно,какие конкретно операции имеются ввиду, когда говорят "Жуков умел воевать"?
>
>Он свое умение демонстрировал с первого дня войны до последнего.

Это неправда. Жуков командовал войсками лишь вреня от времени. Значительную часть войны он провел в должности представителя Ставки ничем не командуя и, следовательно, не демонстрируя умения воевать.

Поэтому и спрашиваю, какие конкретно операции привели тебя к такому выводу?

Например, если взять летний Ржев-42 или Ельню, то стиль ведения этих операций трудно назвать "умением". С другой стороны, командование 1-м Белорусским в Bисло-Одерской вполне на уровне, но там у командующего были адекватные войска и техника.
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (22.02.2006 00:57:51)
Дата 22.02.2006 13:54:43

Ре: Чересчур технократический...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Это неправда. Жуков командовал войсками лишь вреня от времени.

Формулировка была "умел воевать", а не примитивное "умел командовать".

>Значительную часть войны он провел в должности представителя Ставки ничем не командуя и, следовательно, не демонстрируя умения воевать.

"Командование и "планирование" могут демонстрировать умение воевать.

>Поэтому и спрашиваю, какие конкретно операции привели тебя к такому выводу?

Как мы выяснили, для демонстрации умения воевать необязательно осуществлять непосредственное руководство.

>Например, если взять летний Ржев-42 или Ельню,

А у тебя есть конкретные претензии к летнему Ржеву? Не к коневским отжигам, а к действиям конкретно Жукова.

>то стиль ведения этих операций трудно назвать "умением". С другой стороны, командование 1-м Белорусским в Bисло-Одерской вполне на уровне, но там у командующего были адекватные войска и техника.

Странная логика. Умение воевать можно демонстрировать и при общем неуспехе боевых действий. Хубе вон бриллианты дали в 1944 г. не за разгром 1-го УФ.

С уважением, Алексей Исаев