От Игорь Куртуков
К Капитан
Дата 30.05.2001 17:27:29
Рубрики WWII;

Re: Оборона Перекопа

>Мы просто о разном немного говорим. Ты пытаешься рассказать как было там в Крыму - а я сравнива. две операции - как пример успещного преодоления долговременной обороны.

Но нa Пeрeкопe нe было долговрeмeнной обороны. Kaк их срaвнивaть?
От Олег...
К Игорь Куртуков (30.05.2001 17:27:29)
Дата 30.05.2001 19:06:35

Судя по всему

Здравия желаю!...

>Но нa Пeрeкопe нe было долговрeмeнной обороны. Kaк их срaвнивaть?

Проектировалась...
Не знаю, была ли построена...
Но ДОТы там есть, постройки или времен войны (начало 1941-го),
или довоенные... Наши, типовые. Орудийные видел сам...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Samsv
К Олег... (30.05.2001 19:06:35)
Дата 30.05.2001 19:15:42

Перекоп - укрепления (-)
От Samsv
К Samsv (30.05.2001 19:15:42)
Дата 30.05.2001 19:23:15

Re: Перекоп -...


Перекоп - длина 30 км, шир. 8-23 км. Турецкий вал сооружён в древности (выс. 10 м, длина - 11 км, ров глубиной 10 м), в 15-16 вв. По некоторым данным, был сооружён задолго до нашей эры. Мощная, глубоко эшелонированная укреплённая позиция создана в 1-й половине 1943 года фашистами. Кое-что из укреплений могло быть построено перед 2-мя штурмами Перекопа в 1919 и 1920 годах. Ну и наши в 41-м что-то могли построить, но, не думаю, что много. Дело в том, что фашисты подошли к Перекопу довольно быстро, так что некоторые наши части не успели занять подготовленные позиции.

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От Игорь Куртуков
К Олег... (30.05.2001 19:06:35)
Дата 30.05.2001 19:11:30

Re: Судя по...

>>Но нa Пeрeкопe нe было долговрeмeнной обороны. Kaк их срaвнивaть?
>
>Проектировалась...
>Не знаю, была ли построена...
>Но ДОТы там есть, постройки или времен войны (начало 1941-го),
>или довоенные... Наши, типовые. Орудийные видел сам...

Очeнь интeрeсно...
От Капитан
К Игорь Куртуков (30.05.2001 17:27:29)
Дата 30.05.2001 17:38:37

Re: Оборона Перекопа


>>Мы просто о разном немного говорим. Ты пытаешься рассказать как было там в Крыму - а я сравнива. две операции - как пример успещного преодоления долговременной обороны.
>
>Но нa Пeрeкопe нe было долговрeмeнной обороны. Kaк их срaвнивaть?

Так и сравнивать. Операции в целом.
Перекоп как предполье Севастополя. И Феодосию как аналог Суомусалми.
И сам Севастополь как укрепленный район - успешно взятый.

С уважением
От Samsv
К Капитан (30.05.2001 17:38:37)
Дата 30.05.2001 18:40:57

Севастополь - успешно взятый УР ???

>И сам Севастополь как укрепленный район - успешно взятый.

По-моему, это перебор. Севастополь до войны был подготовлен для обороны только с моря и с воздуха.
Это было продемонстрировано с первых же часов войны.
Но никто тогда и не планировал воевать на Перекопе. Система сухопутной обороны Севастополя начала создаваться лишь в июле 1941 года. Она включала 3 оборонительных рубежа (передовой, главный, тыловой) и к 30 октября её оборудование ещё не было закончено. К тому же при осаде Севастополя противник имел приблизительно двойное превосходство. И 250 дней и ночей никак нельзя занести фашистам в актив.

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От Олег...
К Samsv (30.05.2001 18:40:57)
Дата 30.05.2001 19:04:23

Re: Севастополь - это вообще крепость

Здравия желаю!...

>По-моему, это перебор. Севастополь до войны был подготовлен для обороны только с моря и с воздуха.



>Система сухопутной обороны Севастополя начала создаваться лишь в июле 1941 года...

Севастополь укреплялся практически непрерывно с 1800-х годов, до конца Первой мировой...
В том числе и с сухопутной стороны...
И в советское время тоже, судя по всему...
Насчет этого точно не знаю...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Капитан
К Samsv (30.05.2001 18:40:57)
Дата 30.05.2001 18:45:37

Re: Севастополь -...


>>И сам Севастополь как укрепленный район - успешно взятый.
>
>К тому же при осаде Севастополя противник имел приблизительно двойное превосходство.

Какое превосходство имела РККА на Карельском перешейке?

>И 250 дней и ночей никак нельзя занести фашистам в актив.

Можно ли с Вашей логикой "заносить в актив" РККА Зимнюю войну?

С уважением
>С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Капитан (30.05.2001 18:45:37)
Дата 30.05.2001 19:11:51

Re: Севастополь -...



>Какое превосходство имела РККА на Карельском перешейке?

>>И 250 дней и ночей никак нельзя занести фашистам в актив.
>
>Можно ли с Вашей логикой "заносить в актив" РККА Зимнюю войну?


Моя логика касается конкретно только обороны Севастополя. Я там бывал и вопрос немного изучал. Безотоносительно Карелии. Там я ещё не был. И вашей дискуссии о Карелии не касаюсь. Но не надо заносить 250-дневную оборону Севастополя в актив фашистам. Это неверно.

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru