От Bogun
К Рядовой-К
Дата 19.02.2006 14:51:19
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Re: Современное состояние...

>>В контексте учений частей 58-й армии СКВО с высадкой тактических воздушных десантов, возникает вопрос-способна ли армейская авиация России на современном этапе (частный случай АА СКВО) проводить масштабные аэромобильные операции за Большим кавказским хребтом.
>>Дополнительный вопрос. До последних сокращений российской армии в СКВО было три вертолетных полка 55, 325, 487 - не был ли один из них расформирован в последнее время?
>>С уважением, Вячеслав Целуйко.
>Что значит "масштабные"? Какой масштаб? ;)

Примерно 56 дшп со средствами усиления.

>Усиленный батальон в два рейса - да, сможет

А сколько, по Вашему, надо вертолето-вылетов Ми-8МТ или МТВ-1, для переброски дшб через хребет высотой 2500-3000м?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Рядовой-К
К Bogun (19.02.2006 14:51:19)
Дата 19.02.2006 17:50:39

Re: Современное состояние...

>>>В контексте учений частей 58-й армии СКВО с высадкой тактических воздушных десантов, возникает вопрос-способна ли армейская авиация России на современном этапе (частный случай АА СКВО) проводить масштабные аэромобильные операции за Большим кавказским хребтом.
>>>Дополнительный вопрос. До последних сокращений российской армии в СКВО было три вертолетных полка 55, 325, 487 - не был ли один из них расформирован в последнее время?
>>>С уважением, Вячеслав Целуйко.
>>Что значит "масштабные"? Какой масштаб? ;)
>
>Примерно 56 дшп со средствами усиления.
А вы уверены что этот полк в его современном состояниии способен участвовать в полноценных горно-аэромобильных операциях? Я - нет.

>>Усиленный батальон в два рейса - да, сможет
>
>А сколько, по Вашему, надо вертолето-вылетов Ми-8МТ или МТВ-1, для переброски дшб через хребет высотой 2500-3000м?
Это смотря какая ОШС будет у этого батальона.;)
К примеру - 450 чел. по 10 на вертолёт и того 45 вертушек.
Ещё не менее 10-12 Ми-8МТ и 3-5 Ми-26 надо для матсредств и тяж. вооружения.
Итого - не менее 60-70 ед. Если столько смогут сосредоточить и вообще выделить для проведения ДШ операции, то будут большие траблы с организацией этого дела.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Bogun
К Рядовой-К (19.02.2006 17:50:39)
Дата 19.02.2006 18:16:19

Re: Современное состояние...

>Это смотря какая ОШС будет у этого батальона.;)

Современная. Сколько, примерно, людей в нынешнем дшб/пдб?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Рядовой-К
К Bogun (19.02.2006 18:16:19)
Дата 19.02.2006 18:28:34

Re: Современное состояние...

>>Это смотря какая ОШС будет у этого батальона.;)
>
>Современная. Сколько, примерно, людей в нынешнем дшб/пдб?
А я не знаю. Да и в любой момент наши могут запросто её поменять. Я бы ориентировался на минимум л/с и вооружения.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Рядовой-К
К Рядовой-К (19.02.2006 18:28:34)
Дата 19.02.2006 18:29:04

Т.е. 450-480 чел. - потолок. (-)
От Bogun
К Рядовой-К (19.02.2006 17:50:39)
Дата 19.02.2006 18:08:54

Re: Современное состояние...

>>Примерно 56 дшп со средствами усиления.
>А вы уверены что этот полк в его современном состояниии способен участвовать в полноценных горно-аэромобильных операциях? Я - нет.
Пусть тогда 247-й.

>>А сколько, по Вашему, надо вертолето-вылетов Ми-8МТ или МТВ-1, для переброски дшб через хребет высотой 2500-3000м?
>Это смотря какая ОШС будет у этого батальона.;)
>К примеру - 450 чел. по 10 на вертолёт и того 45 вертушек.
Возможно, 10 на вертолет-много, может быть 6-8 (насколько я знаю, в Чечне при высадке десантов в вертолет сажали 8-12 человек, но там не надо было переваливать через Большой Кавказский хребет).
>Ещё не менее 10-12 Ми-8МТ и 3-5 Ми-26 надо для матсредств и тяж. вооружения.
Ми-26 врядли будут привлекать для высадки десанта (их осталось мало, теперь их удел-транспортные перевозки), скорее всего Ми-26 может быть использован для снабжения крупных десантов.
>Итого - не менее 60-70 ед. Если столько смогут сосредоточить и вообще выделить для проведения ДШ операции, то будут большие траблы с организацией этого дела.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Рыжий Лис.
К Bogun (19.02.2006 18:08:54)
Дата 20.02.2006 08:56:12

Re: Современное состояние...

>Ми-26 врядли будут привлекать для высадки десанта (их осталось мало, теперь их удел-транспортные перевозки), скорее всего Ми-26 может быть использован для снабжения крупных десантов.

Наоборот, их в первую очередь и будут привлекать. Как пример, см. операцию в Итум-Калинском районе. 40-50 живых машин (Ми-6 и 26) можно набрать довольно быстро.
А вообще, для операций на большом кавказском не нужно высаживать целые батальоны и полки.
От Aer
К Рыжий Лис. (20.02.2006 08:56:12)
Дата 20.02.2006 11:15:49

Ре: Современное состояние...

>Наоборот, их в первую очередь и будут привлекать. Как пример, см. операцию в Итум-Калинском районе. 40-50 живых машин (Ми-6 и 26) можно набрать довольно быстро.

Ми-6 уже из эксплуатации выведены вроде.

с уважением, Евгений Гончаров
От Рыжий Лис.
К Aer (20.02.2006 11:15:49)
Дата 20.02.2006 12:24:44

Ре: Современное состояние...

>Ми-6 уже из эксплуатации выведены вроде.

Вполне себе летают.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (20.02.2006 12:24:44)
Дата 20.02.2006 14:10:59

Ре: Современное состояние...


>Вполне себе летают.
++++
после аварии или катастрофы года 2-3 назад у Ми-6 вроде серитификат изъяли ввиду исчерпания ресурса
Ми-26 летающих (по всем ведомствам и гражданских) порядка 40-50
С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (20.02.2006 14:10:59)
Дата 20.02.2006 14:52:14

Ре: Современное состояние...

>после аварии или катастрофы года 2-3 назад у Ми-6 вроде серитификат изъяли ввиду исчерпания ресурса

Точнее, запретили полеты гражданским бортам в 2003 году приказом минтранса.

>Ми-26 летающих (по всем ведомствам и гражданских) порядка 40-50

Подозреваю, что в 1,5-2 раза больше с учетом гражданских, фпсовских и мчсовских машин.
От Рядовой-К
К А.Никольский (20.02.2006 14:10:59)
Дата 20.02.2006 14:37:16

Ре: Современное состояние...


>>Вполне себе летают.
>++++
>после аварии или катастрофы года 2-3 назад у Ми-6 вроде серитификат изъяли ввиду исчерпания ресурса
>Ми-26 летающих (по всем ведомствам и гражданских) порядка 40-50
Интересно - агде остальные то? До 1994 было выпущено более 300 Ми-26...
>С уважением, А.Никольский
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От А.Никольский
К Рядовой-К (20.02.2006 14:37:16)
Дата 20.02.2006 15:07:38

Ре: Современное состояние...


>Интересно - агде остальные то? До 1994 было выпущено более 300 Ми-26...
+++++
выпущено было порядка 260 (источник - статья в журнале "Авиапанорама 4/2005, в сети нет), от нынешних кураторов вертолетостроения слыхал примерно такую же цифру. Остальные - стоят и каннибализируются потихоньку, проще со ставшего на прикол запчасть снять, чем новую заказывать, а заказов на перевозки не так много, больше половины, наверное, из-за границы


С уважением, А.Никольский
От Рядовой-К
К Bogun (19.02.2006 18:08:54)
Дата 19.02.2006 18:26:05

Re: Современное состояние...

>>>Примерно 56 дшп со средствами усиления.
>>А вы уверены что этот полк в его современном состояниии способен участвовать в полноценных горно-аэромобильных операциях? Я - нет.
>Пусть тогда 247-й.
Ну пускай...;)

>>>А сколько, по Вашему, надо вертолето-вылетов Ми-8МТ или МТВ-1, для переброски дшб через хребет высотой 2500-3000м?
>>Это смотря какая ОШС будет у этого батальона.;)
>>К примеру - 450 чел. по 10 на вертолёт и того 45 вертушек.
>Возможно, 10 на вертолет-много, может быть 6-8 (насколько я знаю, в Чечне при высадке десантов в вертолет сажали 8-12 человек, но там не надо было переваливать через Большой Кавказский хребет).
Вот-вот, БКХ это вам не 2,5-3 км высоты, а поболее - ИМХО придётся через 3,5 как минимум лететь.
Так что ещё больше увеличиваем наряд вертолётов (да + резерв в случае отказов техники).

>>Ещё не менее 10-12 Ми-8МТ и 3-5 Ми-26 надо для матсредств и тяж. вооружения.
>Ми-26 врядли будут привлекать для высадки десанта (их осталось мало, теперь их удел-транспортные перевозки), скорее всего Ми-26 может быть использован для снабжения крупных десантов.
Батальоно в нынешних условиях - уже крупный десант.

Вообще, ИМХО, можно рассмотреть и возможность парашютной высадки вряде районов это возможно.

>>Итого - не менее 60-70 ед. Если столько смогут сосредоточить и вообще выделить для проведения ДШ операции, то будут большие траблы с организацией этого дела.
>
>С уважением, Вячеслав Целуйко.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Bogun
К Рядовой-К (19.02.2006 18:26:05)
Дата 19.02.2006 21:05:00

Re: Современное состояние...


>Вообще, ИМХО, можно рассмотреть и возможность парашютной высадки вряде районов это возможно.

Почему бы и нет. Тогда если можно Ваше мнение о районах возможного десантирования. Километровки на topmap.narod.ru К-38-052,-053,-064,-065

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Рядовой-К
К Bogun (19.02.2006 21:05:00)
Дата 20.02.2006 01:03:24

Re: Современное состояние...


>>Вообще, ИМХО, можно рассмотреть и возможность парашютной высадки вряде районов это возможно.
>
>Почему бы и нет. Тогда если можно Ваше мнение о районах возможного десантирования. Километровки на topmap.narod.ru К-38-052,-053,-064,-065

С тех пор как у меня погибла сотня файлов-карт Кавказа накомпе у меня желания их качать нету.;(;(;(;(((

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru