От Константин Федченко
К Неофит
Дата 20.02.2006 15:18:59
Рубрики WWII; Армия; 1941;

а Мюллера-Гиллебранда читали? (-)
От Неофит
К Константин Федченко (20.02.2006 15:18:59)
Дата 20.02.2006 15:21:37

Доводилось (-)
От Константин Федченко
К Неофит (20.02.2006 15:21:37)
Дата 20.02.2006 15:31:56

Re: Доводилось

в таком случае Вас не должно удивлять расхождение в данных Бюхнера и штате 39 года (может быть Бюхнер приводит данные для пд другой волны?).
А если - тоже первой, то обратите внимание на фразу "без учета полевого запасного батальона". Ибо разница в 16 офицеров, 128 унтеров и 730 рядовых - до боли напоминает именно оный.
А вообще... "Сколько дивизий, столько и штатов" (С) Коля-Анархия.

С уважением
От Неофит
К Константин Федченко (20.02.2006 15:31:56)
Дата 20.02.2006 15:42:35

Re: Доводилось

Спасибо за интересный коммент,
но Вы наверное обратили внимание, что суть вопросов не расхождение между Бюхнером, Мюллером-Г. и иже с ними, а все таки:
1. Изменились ли штаты ПД-ий к 1941 г. по сравнению с 1939 ?
2. Каковы были фактическая численность и оснащение ПД-ий к началу ВОВ ?
От Константин Федченко
К Неофит (20.02.2006 15:42:35)
Дата 20.02.2006 16:30:35

Re: Доводилось

>Спасибо за интересный коммент,
>но Вы наверное обратили внимание, что суть вопросов не расхождение между Бюхнером, Мюллером-Г. и иже с ними, а все таки:
>1. Изменились ли штаты ПД-ий к 1941 г. по сравнению с 1939 ?

При внимательном чтении Мюллера-Гиллебранда это становится очевидным. В частности, если сравнивать стандартный штат 1 волны - видно, что штаб дивизии лишился мотоциклетного взвода связи, из саперного батальона убран понтонно-мостовой парк (который стал придаваться из ОКХ по мере необходимости), из дивизий также убраны моторизованные дивизионы АИР и зенитные роты, ПТ роты полков вместо 12 х 37-мм орудий стали иметь 2 х 50-мм и 9 х 37-мм.

>2. Каковы были фактическая численность и оснащение ПД-ий к началу ВОВ ?

Оснащение и организация - во многом соотв. данным Мюллера-Гиллебранда. По численности данных мне не встречалось.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Неофит (20.02.2006 15:42:35)
Дата 20.02.2006 15:49:34

Re: Доводилось

>1. Изменились ли штаты ПД-ий к 1941 г. по сравнению с 1939 ?

Да изменились. Например из штата были выведены зенитные роты.

>2. Каковы были фактическая численность и оснащение ПД-ий к началу ВОВ ?

если этой http://www.orbat.com/site/ww2/drleo/011_germany/41_organ_army/_41_org_army.htm

информации вам недостаточно - доставайте книги Нейхорстера.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (20.02.2006 15:49:34)
Дата 20.02.2006 18:19:54

Re: Доводилось

>>1. Изменились ли штаты ПД-ий к 1941 г. по сравнению с 1939 ?
>
>Да изменились. Например из штата были выведены зенитные роты.

>>2. Каковы были фактическая численность и оснащение ПД-ий к началу ВОВ ?
>
>если этой http://www.orbat.com/site/ww2/drleo/011_germany/41_organ_army/_41_org_army.htm

>информации вам недостаточно - доставайте книги Нейхорстера.

Нейхорстера нет по пехотным а только по танковым механизированным и частям главнокомандования. И у него нет численности в людях - обычно только по структуре и технике...

С уважением к сообществу.
От Gran-41
К Дмитрий Козырев (20.02.2006 15:49:34)
Дата 20.02.2006 17:19:59

Re: Доводилось

Приветствую!

>>2. Каковы были фактическая численность и оснащение ПД-ий к началу ВОВ ?
>
>если этой http://www.orbat.com/site/ww2/drleo/011_germany/41_organ_army/_41_org_army.htm
 А где-нибудь расшифровка кабаллистических значков на этих схемах есть(усл.обозначения)?
C уважением, Виктор.
От Константин Федченко
К Gran-41 (20.02.2006 17:19:59)
Дата 20.02.2006 17:22:18

есть, причем там же. кнопочка Symbols внизу каждой страницы (-)