От negeral
К tsa
Дата 21.02.2006 19:29:40
Рубрики Армия;

Это конечно шутки, но

Приветствую
>Здравствуйте !

во всякой шутке есть доля истины.

>Из книги "Энциклопедия вооружения и военного костюма".

что за книжица?

- "Турецкая армия
>состояла по большей части из наемников, часто европейцев.

элементарная неграмотность и попытка натянуть нонешние реалии на тогдашний мир. При этом сейчас турция утверждает, что они тоже, блин, Европа.

В 15-м веке
>янычары представляли собой элитные войска султана.

это правда.

Одним из традиционных
>отличительных знаков янычара была символическая деревянная ложка,
>лежавшая в чехле и в шапке.

была такая ложка, но не всегда и не у всех

Звания в турецкой армии образно связывались
>с различными кулинарными функциями: командир отряда назывался
>"шеф-поваром", офицер - "главный разливающий суп".

не было этого, но разливающий суп действительно был выше рангом.

Султан был
>"отцом-кормильцем". Котел - "казан" - был одним из символов войска,
>подобно знамени. Позволить его захватить означало позор, опрокинуть -
>мятеж..."

примерно так, но более святым предметом был черпак, которым из котла суп разливали. Например, если янычара вели казнить и он успевал до этой ложки дотронуться, то помилование было незамедлительно.


Теперь вы понимаете, откуда в российской армии произошло слово
>"черпак", как обозначение солдата с 12-го до 18-й месяц службы?

Это потому, что в ряде частей переводили черпаком.

>С уважением, tsa.
Счастливо, Олег
От Михаил Денисов
К negeral (21.02.2006 19:29:40)
Дата 21.02.2006 21:00:41

Re: Это конечно...

День добрый
>
> Звания в турецкой армии образно связывались
>>с различными кулинарными функциями: командир отряда назывался
>>"шеф-поваром", офицер - "главный разливающий суп".
>
>не было этого, но разливающий суп действительно был выше рангом.
----------
Чорбаджи (тур. çorbaci, буквально - раздатчик похлёбки), в Османской империи:

1) офицерский чин у янычар, соответствовавший командиру орта (роты);

это из БСЭ

От negeral
К Михаил Денисов (21.02.2006 21:00:41)
Дата 21.02.2006 21:13:44

Дык этого я как раз не отрицаю, хотя

Приветствую
>День добрый
>>
>> Звания в турецкой армии образно связывались
>>>с различными кулинарными функциями: командир отряда назывался
>>>"шеф-поваром", офицер - "главный разливающий суп".
>>
>>не было этого, но разливающий суп действительно был выше рангом.
>----------
>Чорбаджи (тур. çorbaci, буквально - раздатчик похлёбки), в Османской империи:

>1) офицерский чин у янычар, соответствовавший командиру орта (роты);

>это из БСЭ

на счёт соответствия говорить не готов всё же котёл полагался на орту (потом не один), а два командира быть не может. Далее, орта соответствовала роте разве что на начальный момент, да и то по моему численно менее батальона не была (но тут могу заблуждаться). Там остальные звания переведены на кулинарный манер - не владею турецким, но как например перевести яя-баши; юз-баши, да там полно. Сам я готов добраться до умных книг не ранее понедельника.

Счастливо, Олег
От Михаил Денисов
К negeral (21.02.2006 21:13:44)
Дата 21.02.2006 21:24:05

Re: Дык этого...

День добрый

>на счёт соответствия говорить не готов всё же котёл полагался на орту (потом не один), а два командира быть не может.
-------
Орта (ода) - это просто боевая еденица, не имеющая четкой численности.

Там остальные звания переведены на кулинарный манер - не владею турецким, но как например перевести яя-баши
-------
яя-баши это командир пехотый ЯйЯ...не янычары

юз-баши, да там полно.
------
а это просто сотник

Денисов
От negeral
К Михаил Денисов (21.02.2006 21:24:05)
Дата 21.02.2006 21:53:52

яя - баши у янычар таки был

Приветствую

доберусь до умных книг - сошлюсь на источники.

яя-баши это командир пехотый ЯйЯ...не янычары

> юз-баши, да там полно.
>------
>а это просто сотник

я к тому, что эти звания ничего общего с котлами и кашей не имеют.


>Денисов
Счастливо, Олег
От tsa
К negeral (21.02.2006 19:29:40)
Дата 21.02.2006 19:33:05

Re: Это конечно...

Здравствуйте !

>примерно так, но более святым предметом был черпак, которым из котла суп разливали. Например, если янычара вели казнить и он успевал до этой ложки дотронуться, то помилование было незамедлительно.

Т.е. при угрозе казни, янычар делал рывок к котлу, а остальные его ловили? :)))

С уважением, tsa.
От negeral
К tsa (21.02.2006 19:33:05)
Дата 21.02.2006 19:34:25

если жить хотел, то вполне (-)