От М.Свирин
К Константин Федченко
Дата 22.02.2006 12:00:24
Рубрики WWII;

А какой момент ты считаешь началом? (-)
От Константин Федченко
К М.Свирин (22.02.2006 12:00:24)
Дата 22.02.2006 12:03:30

подойдет любая дата в интервале 1.11.41-1.1.42

Просто я где-то встречал высказывание, что первые ленд-лизовские поставки хоть и были невелики, но составляли аж чуть ли не четверть всего наличного танкового парка СССР.
Да, в бой из них ввели до начала 42 года считанные единицы - но тем не менее интересно понять роль поставок техники в критический момент.


С уважением
От Владислав
К Константин Федченко (22.02.2006 12:03:30)
Дата 23.02.2006 03:31:14

Re: подойдет любая...

>Просто я где-то встречал высказывание, что первые ленд-лизовские поставки хоть и были невелики, но составляли аж чуть ли не четверть всего наличного танкового парка СССР.

Так это же борясоколов выдал! :-)))

Он где-то вычитал, что из 7 тысяч танков, имевшихся у РККА на начало декабря 1941 года, в действующих частях числилось всего тысяча с небольшим. Сопоставил их с числом танков, поступивших к этому времени из Англии (500 с чем то, это еще не по ленд-лизу) -- и по своему обыкновению поразил мир великим открытием...


С уважением

Владислав
От Константин Федченко
К Владислав (23.02.2006 03:31:14)
Дата 23.02.2006 08:06:22

Re: подойдет любая...

>>Просто я где-то встречал высказывание, что первые ленд-лизовские поставки хоть и были невелики, но составляли аж чуть ли не четверть всего наличного танкового парка СССР.
>
>Так это же борясоколов выдал! :-)))

>Он где-то вычитал, что из 7 тысяч танков, имевшихся у РККА на начало декабря 1941 года,

а поточнее данные можно?

>в действующих частях числилось всего тысяча с небольшим.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1190239.htm это?

>Сопоставил их с числом танков, поступивших к этому времени из Англии (500 с чем то, это еще не по ленд-лизу)

361, и не к этому времени, а к 1.1.42, причем именно по ленд-лизу (Московское соглашение вступало в силу с 1.10.41)

>-- и по своему обыкновению поразил мир великим открытием...

Меня интересует не столько "открытие" Соколова, сколько фактическая сторона дела.

С уважением
От Владислав
К Константин Федченко (23.02.2006 08:06:22)
Дата 24.02.2006 07:37:32

Ленд-лиз -- АМЕРИКАНСКАЯ программа


>а поточнее данные можно?

Навскижку не скажу. По Кривошееву -- 7700 на 1 января 1942 г.
>>Сопоставил их с числом танков, поступивших к этому времени из Англии (500 с чем то, это еще не по ленд-лизу)
>
>361, и не к этому времени, а к 1.1.42, причем именно по ленд-лизу (Московское соглашение вступало в силу с 1.10.41)

Из Англии мы получали технику не по ленд-лизу (то есть в "кредитоаренду"), а за живые деньги. За золото, которое потом утонуло не "Эдинбурге"


С уважением

Владислав
От Exeter
К Владислав (24.02.2006 07:37:32)
Дата 24.02.2006 11:29:13

И английская тоже

Здравствуйте, уважаемый Владислав!

>Из Англии мы получали технику не по ленд-лизу (то есть в "кредитоаренду"), а за живые деньги. За золото, которое потом утонуло не "Эдинбурге"

Е:
Это Вы путаете. Начиная с 6 сентября 1941 г СССР получал из Великобритании всю технику на условиях ленд-лиза. Такое же соглашение было и с Канадой.

А на "Эдинбурге" утонуло золото, шедшее в оплату кредита, предоставленного той же Великобританией по соглашению от 18 авшуста, а также тех поставок, что были сделаны до соглашения 16 августа. Например, закупок тех же морских мин.

Тоже самое и в отношении США. Первоочередные поставки, соглашение о которых было достигнуто в августе 1941 г, в значительной мере оплачивались СССР (100 млн долл рудой и сырьем и 10 млн золотом, а еще на 50 млн долл американцы предоставили кредит). И только потом пошел ленд-лиз, законопроект о распространении которого на СССР был подписан Рузвельтом 28 октября.

Впрочем, некоторое количество закупок за валюту на коммерческой основе производилось и в США, и в Великобритании и дальше в ходе войны. В отношении Великобритании они составили 0,4% от всей стоимости поставок из Великобритании.



С уважением, Exeter
От Константин Федченко
К Владислав (24.02.2006 07:37:32)
Дата 24.02.2006 09:38:21

Re: Ленд-лиз --...


>>а поточнее данные можно?
>
>Навскижку не скажу. По Кривошееву -- 7700 на 1 января 1942 г.
>>>Сопоставил их с числом танков, поступивших к этому времени из Англии (500 с чем то, это еще не по ленд-лизу)
>>
>>361, и не к этому времени, а к 1.1.42, причем именно по ленд-лизу (Московское соглашение вступало в силу с 1.10.41)
>
>Из Англии мы получали технику не по ленд-лизу (то есть в "кредитоаренду"), а за живые деньги. За золото, которое потом утонуло не "Эдинбурге"

Надо внимательнее посмотреть соглашение от 16 августа о товарообороте, кредите и клиринге между СССР и Великобританией. По крайней мере, Коломиец и Мощанский пишут об этом, что оно "предусматривало предоставление СССР кредита на 10 млн фунтов, а также поставк британских танков, самолетов и других видов вооружения на принципах, аналогичных американскому ленд-лизу".
5 сентября было "дополнительно решено, что США покроют 50% советской заявки на вооружение, обещанное Великобританией". Что имеется в виду под "покрытием" - товарные поставки или финансовый зачет, неясно из текста.


С уважением