От Тов.Рю
К Чобиток Василий
Дата 31.05.2001 01:09:51
Рубрики Современность;

Re: Переименование улиц

>Привет!
Здра!

>Попался мне под руку список улиц Ивано-Франковска в электронном виде.

>Характерно то, что не менее 30% переименованных.

Вот в Праге после "бархатной" из русских/советских исчезли только Ленина, Кирова, Советских танкистов (там где розовый танк стоял) и Красной Армии. А также и Сталина - существовала аж до 1992 года! Зато остались такие названия, как улицы Конева, Еременко и Рыбалко (вот улицы Власова - нет).

Остались и такие названия как Пушкина, Лермонтова, Достоевского, тургенева, Толстого и даже Горького (из писателей постадал, кажется, только Маяковский), Чайковского, Мусоргского, Шостаковича. И огромное количество "географиеских" названий - Русская, Московская, Петроградская (! быв. Ленинградская), Минская, Киевская, Кишиневская, Челябинская, Омская, Сибирская, Байкальская, Амурская... всех не перечислить.

А вот в Минске остались улицы Маяковского и, к примеру, Шевченко, зато так и не появилось Мицкевича, Монюшко, Огинского, Богушевича (это только те, кто жил или учился в Минске)... к чему бы это? :-(

>С уважением, В.Чобиток
С уважением
От Василий Фофанов
К Тов.Рю (31.05.2001 01:09:51)
Дата 31.05.2001 13:51:50

Да неужто? А станцию "Московская" кто переименовал? Мы-то "Пражскую" не трогали! (-)
От Тов.Рю
К Василий Фофанов (31.05.2001 13:51:50)
Дата 31.05.2001 22:54:12

Да, забыл уточнить. "Мы" - это парижане? :-) (-)
От Василий Фофанов
К Тов.Рю (31.05.2001 22:54:12)
Дата 01.06.2001 13:16:54

"Мы" всегда остаемся москвичами, куда бы "нас" не закинуло (-)
От Тов.Рю
К Василий Фофанов (31.05.2001 13:51:50)
Дата 31.05.2001 21:19:05

Я только про улицы говорил. Кстати, вся московская символика там осталась (-)
От Василий Фофанов
К Тов.Рю (31.05.2001 21:19:05)
Дата 31.05.2001 22:15:58

Осталась, это верно. Выглядит поэтому особенно по-идиотски ;) (-)
От Тов.Рю
К Василий Фофанов (31.05.2001 22:15:58)
Дата 31.05.2001 22:35:49

А название "Ангел" вам почему не нравится?

Вполне хорошее, даже русское почти что, хоть и не советское. К слову, хочу отметить, что прежнее название было как раз неуместным, поскольку поблизости нет ни одного топонима, связанного с Москвой (да и вообще с Россией). А Ангел - это старинное название перекрестка.

С уважением
От Василий Фофанов
К Тов.Рю (31.05.2001 22:35:49)
Дата 01.06.2001 13:15:53

Абсолютно не нравится

> хочу отметить, что прежнее название было как раз неуместным, поскольку поблизости нет ни одного топонима, связанного с Москвой (да и вообще с Россией).

Поскольку Вы похоже не в курсе, немного истории. Станция "Московская" была построена работниками Московского метрополитена (если Вы на ней бывали, Вас не могла не удивить длина перрона, раза в два превышающая длину чешских поездов), равно как и "Пражская" - работниками Пражского. Так что поблизости простите как раз есть топоним, связанный с Москвой - это извиняюсь сама станция.

> А Ангел - это старинное название перекрестка.

А в Киеве - дядька.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Тов.Рю
К Василий Фофанов (01.06.2001 13:15:53)
Дата 02.06.2001 18:34:04

Я, представьте, в курсе (закругляясь)

>> хочу отметить, что прежнее название было как раз неуместным, поскольку поблизости нет ни одного топонима, связанного с Москвой (да и вообще с Россией).
>
>Поскольку Вы похоже не в курсе, немного истории. Станция "Московская" была построена работниками Московского метрополитена (если Вы на ней бывали, Вас не могла не удивить длина перрона, раза в два превышающая длину чешских поездов), равно как и "Пражская" - работниками Пражского. Так что поблизости простите как раз есть топоним, связанный с Москвой - это извиняюсь сама станция.

...только это аргумент не мощный. У них и вагоны до сих пор, в основном, Мытищинского завода. Может, следует метро переименовать в им.Кагановича? :-) Так тогда и Петровский пассаж следует переименовать в какой-нибудь Истанбул-маркет, раз уж его турки перестроили.

>> А Ангел - это старинное название перекрестка.
>
>А в Киеве - дядька.

Именно ЭТОГО перекрестка, я имел в виду. Не Крещатика с Фундуклеевской, а Вокзальной (Надражни) с Лидицкой. В вестибюле стоит этот самый ангел... ископаемый, так сказать.

>С уважением, Василий Фофанов,
С уважением
От Андю
К Тов.Рю (31.05.2001 01:09:51)
Дата 31.05.2001 10:18:21

ИМХО, будут новые улицы -- будут и новые имена. А старое уродовать -- грех. (-)
От GAI
К Андю (31.05.2001 10:18:21)
Дата 31.05.2001 10:41:25

В общем,Вы правы...

но увы,это уже отнюдь не первая серия.Прецендент с массовым переименованием,к сожалению был создан Советской властью,что нам сейчас и аукается.
От Андю
К GAI (31.05.2001 10:41:25)
Дата 31.05.2001 13:40:07

Никто и не спорит (для закругления :)) (+)

Приветствую, Андрей !

>но увы,это уже отнюдь не первая серия.Прецендент с массовым переименованием,к сожалению был создан Советской властью,что нам сейчас и аукается.

Что-то/многое нужно и можно вернуть (т.б. ОЧЕНЬ часто горожане-сторожилы упоминают именно старые названия). Не стоит только, ИМХО, повторять старых ошибок. А пример Ивано-Франкiвска очень характерен, увы, и глуп.
+
Как бы там не было, но для меня, например, нынешняя станция "Выхино" Казанской ж.д. и Московского Метро НАВСЕГДА останется "Ждановской", безотносительно моего отношения к т.Жданову.

Всего хорошего, Андрей.
От Hokum
К Андю (31.05.2001 13:40:07)
Дата 01.06.2001 16:54:30

А вот еще...

Приветствую, джентльмены!

Есть предложение - давайте переименуем Бруклин в Бруклино. Как-то более привычно звучит. Выхино, Косино, Бруклино...
С уважением,

Роман
От Чайник
К Андю (31.05.2001 13:40:07)
Дата 01.06.2001 11:56:59

Признак коренного москвича (+)

>Как бы там не было, но для меня, например, нынешняя станция "Выхино" Казанской ж.д. и Московского Метро НАВСЕГДА останется "Ждановской", безотносительно моего отношения к т.Жданову.
============
Всем привет! Если раньше старые коренные москвичи помнили, к примеру, что просп. Маркса - это бывш. Охотный ряд, то нынешние старые коренные москвичи помнят, что Охотный ряд - это бывш. просп. Маркса.
От Игорь К.
К Андю (31.05.2001 13:40:07)
Дата 01.06.2001 07:27:13

Re: А как Вам Войковская?


>Как бы там не было, но для меня, например, нынешняя станция "Выхино" Казанской ж.д. и Московского Метро НАВСЕГДА останется "Ждановской", безотносительно моего отношения к т.Жданову.

Кстати, местный народ (в Выхино), перешел на Выхино, названия "Ждановская" давно от них не слышал. Знаю там живущих...Впрочем, может и не все...

А как Вам Войковская? Не надо переименовывать?
Или может переименовать по настоящей фамилии, а не по погонялу?

>Всего хорошего, Андрей.
Взаимно,
Игорь.
От Андю
К Игорь К. (01.06.2001 07:27:13)
Дата 01.06.2001 10:33:10

Да никак ! ;)

Приветствую !

От своей истории не уйдешь и любить/уважать ее надо такой, какая она есть. ИМХО. Знать грязные/неприятные страницы, но не комплесовать "по поводу".

А "мои сторожилы" все таки "Выхино", как правило, "Ждановской" кличут.
Надолго ли -- Бог ведает.

Всего хорошего, Андрей.
От VLADIMIR
К Андю (01.06.2001 10:33:10)
Дата 01.06.2001 11:46:29

Re: Да никак ! - согласен (+)

Кстати, Андрей, на Таймыре есть река Жданова (и по ней названная ждановская свита), а также острова и проливы Сталинца, по-моему, мыс Коллективизации, пролив Индустриализации, не говоря уже об островах Большевик, Пионер, Комсомолец, октябрьской Революции и пр. Чего же их теперь - переименовывать? Их открыли и назвали в определенное время (и этому времени благодаря). Незачем это.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Глеб Бараев
К VLADIMIR (01.06.2001 11:46:29)
Дата 01.06.2001 16:55:36

Насчет Северной Земли


>не говоря уже об островах Большевик, Пионер, Комсомолец, октябрьской Революции и пр. Чего же их теперь - переименовывать? Их открыли и назвали в определенное время (и этому времени благодаря).

Первооткрыватели - экспедиция Вилькицкого - назвали архипелаг Землей Николая Второго.Названия "Большевик" и пр. появились позже.

С уважением, Глеб Бараев
От VLADIMIR
К Глеб Бараев (01.06.2001 16:55:36)
Дата 01.06.2001 20:18:38

Re: Насчет Северной...

Согласен, Глеб. Но реальные исследования всего региона были проведены в советское время. Примечательно, что пролив Вилькицкого сохранил свое название, хотя последний и был эмигрантом. Правда, я слышал, что он уже в советское время приезжал в СССР и даже участвовал в какой-то экспедиции. Подробностей не помню.

При этом удивительно, что на самом Тайиыре осталось много названий, данных Амундсеном в 1919 году, когда он там зимовал. Бухта Мод, реки Берга и Тессема (моряки с его судна, ушедшие пешком на Диксон с Челюскина). Там вообще диковинная мешанина. Есть, например, река Фонтанка, а есть Кунар и Унга (топограф был башкир и назвал реки по своим местам).

С уважением, ВЛАДИМИР
От alex
К VLADIMIR (01.06.2001 11:46:29)
Дата 01.06.2001 16:46:14

А в СПб есть Ждановская набережная...

... и Ждановская улица, но их не переименуют, потому что речка Ждановка получила своё название приблизительно тогда же, когда Мойка и прочие.