От Константин Чиркин
К All
Дата 25.02.2006 17:06:58
Рубрики Армия; 1917-1939;

Вопрос знатокам кинологии РККА

Приветствую.В "Военной летописи" Битва за Ростов,авторов-Красных и Мощанского,на стр.43 дана фотка.Где изображены велосипедисты с собаками,на преднем плане,эрдель-терьеры.Подпись гласит:чтобы уничтожить как можно больше немецких танков предпологалось привлечь к операции собак подрывников.На снимке собаки инженерных войск на параде.Москва 1938г.Неужели в то время на это расчитывали?Или это мнение афторов?
От Александр Киян
К Константин Чиркин (25.02.2006 17:06:58)
Дата 25.02.2006 20:16:52

Re: Вопрос знатокам...

Приветствую !

>Приветствую.В "Военной летописи" Битва за Ростов,авторов-Красных и Мощанского,на стр.43 дана фотка.Где изображены велосипедисты с собаками,на преднем плане,эрдель-терьеры.Подпись гласит:чтобы уничтожить как можно больше немецких танков предпологалось привлечь к операции собак подрывников.На снимке собаки инженерных войск на параде.Москва 1938г.Неужели в то время на это расчитывали?Или это мнение афторов?

См. например http://rkka.ru/analys/aptekar/sobaki.htm

C уважением
http://rkka.ru
От М.Свирин
К Константин Чиркин (25.02.2006 17:06:58)
Дата 25.02.2006 17:23:43

Re: Вопрос знатокам...

Приветствие
>Приветствую.В "Военной летописи" Битва за Ростов,авторов-Красных и Мощанского,на стр.43 дана фотка.Где изображены велосипедисты с собаками,на преднем плане,эрдель-терьеры.Подпись гласит:чтобы уничтожить как можно больше немецких танков предпологалось привлечь к операции собак подрывников.На снимке собаки инженерных войск на параде.Москва 1938г.Неужели в то время на это расчитывали?Или это мнение афторов?

Вообще-то эрделей применяли больше для посыльной службы и подноса аптечки раненым. Для подрывной работы использовали чаще полкровок-лаек и дворняг.

Так Мощанский продолжает писать? Рад.

Подпись
От БорисК
К М.Свирин (25.02.2006 17:23:43)
Дата 26.02.2006 10:24:24

Re: Вопрос знатокам...

>Для подрывной работы использовали чаще полкровок-лаек и дворняг.

Вот немецкая фотография погибшей под Москвой собаки-подрывника:

Собака-подрывник


Похоже, что это была овчарка.
От М.Свирин
К БорисК (26.02.2006 10:24:24)
Дата 26.02.2006 11:49:15

В войну использовали всех, кто был под руками (-)
От БорисК
К М.Свирин (26.02.2006 11:49:15)
Дата 26.02.2006 22:21:26

Естественно. (-)
От Алекс Антонов
К БорисК (26.02.2006 22:21:26)
Дата 28.02.2006 00:54:39

И якобы собаками подрывниками подорвано в Войну около 300 танков противника. (-)
От Константин Чиркин
К БорисК (26.02.2006 10:24:24)
Дата 26.02.2006 11:28:31

Если верить "Оспрею"эта фотка сделана в 7ТД.

Приветствую.Естествено применяли всех собак-которых успели натаскать.Но ведь в массовом порядке от этого быстро отказались-овчинка выделки не стоит.Хотя лично я в мемуарной литературе последнее применение нашёл на 1944г.
От БорисК
К Константин Чиркин (26.02.2006 11:28:31)
Дата 26.02.2006 22:20:47

Re: Если верить...

Я ее взял из оспреевской книги о 6-й тд. Там написано, что фото было сделано при обороне Москвы, а где и когда именно - не сказано.
От Константин Чиркин
К БорисК (26.02.2006 22:20:47)
Дата 27.02.2006 18:31:34

,Да,да-6ТД,это я оговорился,виноват (-)
От алекс
К Константин Чиркин (25.02.2006 17:06:58)
Дата 25.02.2006 17:14:01

Собаки против танков

>Приветствую.В "Военной летописи" Битва за Ростов,авторов-Красных и Мощанского,на стр.43 дана фотка.Где изображены велосипедисты с собаками,на преднем плане,эрдель-терьеры.Подпись гласит:чтобы уничтожить как можно больше немецких танков предпологалось привлечь к операции собак подрывников.На снимке собаки инженерных войск на параде.Москва 1938г.Неужели в то время на это расчитывали?Или это мнение афторов?


Эксперементы, насколько помню были с 31 года. Вполне могли и рассчитывать.

С наилучшими...
От wolfschanze
К Константин Чиркин (25.02.2006 17:06:58)
Дата 25.02.2006 17:13:43

Re: Вопрос знатокам...

--Ну собак-подрывников готовили практически с середины 20-х годов.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Константин Чиркин
К wolfschanze (25.02.2006 17:13:43)
Дата 25.02.2006 20:05:55

Для диверсионых целей-согласен.

Приветствую.А для борьбы с танками вполне хватало пушек и гранатомётов.Иначе не работает принцип стоимость-эффективность.То что собак применяли под Москвой-это скорее акт отчаяния.
От Дмитрий Козырев
К Константин Чиркин (25.02.2006 20:05:55)
Дата 26.02.2006 11:51:39

Re: Для диверсионых...

>То что собак применяли под Москвой-это скорее акт отчаяния.

Их применяли и под Курском в 1943 тоже.
От Константин Чиркин
К Дмитрий Козырев (26.02.2006 11:51:39)
Дата 26.02.2006 13:54:26

Я думаю,ты же не будешь спорить,что эти применения носили

Приветствую.разовый характер?Да и собак использовали оставшихся с 41го,а не принялись обучать новых.
От Lev
К Константин Чиркин (26.02.2006 13:54:26)
Дата 28.02.2006 23:45:55

Re: Я думаю,ты же не будешь спорить - разовый характер? - по роте

Приветствую сообщество

>Приветствую.разовый характер?Да и собак использовали оставшихся с 41го,а не принялись обучать новых.

В октябре 41 года в каждый УР Можайской линии обороны придали по роте собак-истребителей танокв.

С неизменным уважением, Lev
От Дмитрий Козырев
К Константин Чиркин (26.02.2006 13:54:26)
Дата 26.02.2006 13:56:58

Что такое "разовый"?

если существовали регулярные подразделения "собак-истребителей-танков"

>Приветствую.разовый характер?

как это "разовый"?

>Да и собак использовали оставшихся с 41го,а не принялись обучать новых.

ты полагаешь, что целые подразделения "забыли" и они ели паек полтора года пока о них в трудную минуту не "вспомнили"?
От Константин Чиркин
К Дмитрий Козырев (26.02.2006 13:56:58)
Дата 26.02.2006 18:01:54

Опять же в мемуарах попадалось

Приветствую.что данные подразделения оказались очень дороги в обучении и из числа обученых собак,только часть могла быть применена(собаки тоже трусили и никак не желали лезть под танки)эти подразделения расформировали весной 1942г.
От Lev
К Константин Чиркин (26.02.2006 18:01:54)
Дата 28.02.2006 23:49:11

Re: Опять же в мемуарах попадалось- и в 43-м, а собачку жалко...

Приветствую сообщество

>Приветствую.что данные подразделения оказались очень дороги в обучении и из числа обученых собак,только часть могла быть применена(собаки тоже трусили и никак не желали лезть под танки)эти подразделения расформировали весной 1942г.

Они применялись и в 43 году на Курской дуге.А собачку жалко ...

С неизменным уважением, Lev
От val462004
К Константин Чиркин (25.02.2006 20:05:55)
Дата 25.02.2006 21:30:07

Re: Для диверсионых...


>Приветствую.А для борьбы с танками вполне хватало пушек и гранатомётов.

Особенно гранатометов. :))

С уважением,
От Константин Чиркин
К val462004 (25.02.2006 21:30:07)
Дата 26.02.2006 00:13:06

А разве гранатомёт Дьяконова не годился для борьбы с танками? (-)
От М.Свирин
К Константин Чиркин (26.02.2006 00:13:06)
Дата 26.02.2006 01:09:14

Дьяконова нет. Бронебойные гранаты у него в БК отсутствовали.

Приветствие

Опытные разработки были, но поскольку пробивали они 30-мм и попасть ими в танк трудно было, в серию их не пустили.

Подпись
От Константин Чиркин
К М.Свирин (26.02.2006 01:09:14)
Дата 26.02.2006 11:30:38

Кстати,Миша,а какой толщины расчитывалась броня на 1938-39г.г.? (-)