От Presscenter
К Волк
Дата 27.02.2006 17:24:26
Рубрики WWI; WWII;

Поехали?:)

Руденко: Следующий документ, определяющий цели войны. В ин-
струкции рейхскомиссару Прибалтики и Белоруссии вы указывали сле
дующее. Я имею в виду документ 1029-ПС, там отмечено место, которое
я буду цитировать.

«Целью имперского уполномоченного для Эстонии, Латвии, Литвы
Белоруссии должно являться создание германского протектората с тем,
чтобы впоследствии превратить эти области в составную часть великой
германской империи путем германизации подходящих в расовом отно
шении элементов, колонизации представителями германской расы
уничтожения нежелательных элементов».

Вы припоминаете эту инструкцию? Ответьте сначала.
Розенберг: Да, этот документ мне знаком.

Между кем идет эта милая беседа объяснять надо?
От Kazak
К Presscenter (27.02.2006 17:24:26)
Дата 27.02.2006 19:56:46

Совершенно верно.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Осталось разобраться, что такое германизация.


Извините, если чем обидел.
От Волк
К Presscenter (27.02.2006 17:24:26)
Дата 27.02.2006 17:37:42

похоже на фальшивку (+)

>Руденко: Следующий документ, определяющий цели войны. В ин-
>струкции рейхскомиссару Прибалтики и Белоруссии вы указывали сле
>дующее. Я имею в виду документ 1029-ПС, там отмечено место, которое
>я буду цитировать.

>«Целью имперского уполномоченного для Эстонии, Латвии, Литвы
>Белоруссии

>Между кем идет эта милая беседа объяснять надо?

Мне надо объяснять, почему это вместо официального названия "Райхскомиссариат Остланд" используются советские территориальные названия? А Остланд не упоминается ВООБЩЕ?

http://www.volk59.narod.ru
От Presscenter
К Волк (27.02.2006 17:37:42)
Дата 27.02.2006 17:49:08

Вы невнеимательно читаете или не знаете историю даже

в общих чертах. Руденко - это обвинитель от СССР, а Розенберг - это подсудимый. Руденко говорит по-русски и все географические названия и тд дает по-русски. Розенберг с его доводами соглашается.
Чего неясного?
От Волк
К Presscenter (27.02.2006 17:49:08)
Дата 27.02.2006 18:06:22

Re: Вы невнеимательно...

>в общих чертах. Руденко - это обвинитель от СССР, а Розенберг - это подсудимый. Руденко говорит по-русски и все географические названия и тд дает по-русски. Розенберг с его доводами соглашается.

действительно, куда он на фиг денется.

>Чего неясного?

кого и как онемечивали. Конкретно.

http://www.volk59.narod.ru
От Presscenter
К Волк (27.02.2006 18:06:22)
Дата 27.02.2006 18:11:20

Re: Вы невнеимательно...


>действительно, куда он на фиг денется.

Да как сказать... не "сталинская тройка". И Родоса к нему вроде не подпускали. Кстати, это один из немногих документов, с которым Розенберг согласился, почему его и привел.

>>Чего неясного?
>
>кого и как онемечивали. Конкретно.

А кто ж им дал это сделать????? Война закончилась раньше и не с теми результатами. Впрочем, ниже я уже привел еше один отрыворк, для Вас специально повторю:
"В числе других доказательств Советским обвинением был предъяв-
лен номер газеты «Дас Шварце Кор» от 20 августа 1942 г. с-опублико-
ванной в нем редакционной статьей, озаглавленной «Германизиро-
вать ли?». Содержащиеся в этой статье программные установки Гим-
млера настолько важны для уяснения существа СС, что я позволю себе
вновь привести небольшое извлечение из этой статьи:

«...рейхсфюрер СС дал следующий лозунг:

«Нашей задачей является не германизировать Восток в старом
смысле этого слова, т. е. привить населению немецкий язык и немецкие
законы, а добиться того, чтобы на Востоке жили люди только действи-
тельно немецкой, германской крови».

А Рейхсфюрер Гиммлер - это не полицай в деревне



> http://www.volk59.narod.ru
От Волк
К Presscenter (27.02.2006 18:11:20)
Дата 27.02.2006 18:20:32

Ага!

>«...рейхсфюрер СС дал следующий лозунг:

>«Нашей задачей является не германизировать Восток в старом
>смысле этого слова, т. е. привить населению немецкий язык и немецкие
>законы, а добиться того, чтобы на Востоке жили люди только действи-
>тельно немецкой, германской крови».

>А Рейхсфюрер Гиммлер - это не полицай в деревне

Ну, это совсем другое дело! То есть никаких планов онемечивания каких-либо народов не было - если верить Гиммлеру?

А чего тогда Дмитрий Козырев послал меня к "известному документу"? Обидно, чессно слово...


http://www.volk59.narod.ru
От AlReD
К Волк (27.02.2006 18:20:32)
Дата 27.02.2006 18:32:23

Я думаю тут имеет место двойственность

С одной стороны нацистское руководство считало, что лучший способ германизировать Восток - расчистить его и заселить немцами.

>>«...рейхсфюрер СС дал следующий лозунг:
>
>>«Нашей задачей является не германизировать Восток в старом
>>смысле этого слова, т. е. привить населению немецкий язык и немецкие
>>законы, а добиться того, чтобы на Востоке жили люди только действи-
>>тельно немецкой, германской крови».

С другой стороны была там группа мягкотелых либералов, которые считали, что на востоке все-таки есть кое-кто, кого можно германизировать: прибалты (вспомним генезис Розенберга) и всякие фолькдойче.
От Kazak
К AlReD (27.02.2006 18:32:23)
Дата 27.02.2006 19:55:34

Щаз:)

Iga mees on oma saatuse sepp.
>С одной стороны нацистское руководство считало, что лучший способ германизировать Восток - расчистить его и заселить немцами.

С чего-бы это немцами?:) А Розенберга почитать?:)

Извините, если чем обидел.
От Esq
К Kazak (27.02.2006 19:55:34)
Дата 27.02.2006 20:07:49

Rе: Щаз:)


>>С одной стороны нацистское руководство считало, что лучший способ германизировать Восток - расчистить его и заселить немцами.
>
>С чего-бы это немцами?:) А Розенберга почитать?:)

Розенберга сам фюрер не понимал. Сильно заумный был мужик. Интеллигент.
От Kazak
К Esq (27.02.2006 20:07:49)
Дата 27.02.2006 20:12:51

Да они там все были заумные:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Розенберга сам фюрер не понимал. Сильно заумный был мужик. Интеллигент.

Выдумывали кто на что горазд.
Один Геринг был деловой - того интересовало чего и где можно хапнуть по-эффективнее:)

Извините, если чем обидел.
От AlReD
К Волк (27.02.2006 17:37:42)
Дата 27.02.2006 17:44:21

Это говорит советский обвинитель

Если к вам пришел рабовладелец, утащил вашего брата/сына по имени Вася и стал называть его Бобиком - вы на суде как будете называть своего брата/сына?
Васей или Бобиком?

А фальшивка тут не причем, потому что сие есть материалы МВТ, слушания которого проводились публично.
От Волк
К AlReD (27.02.2006 17:44:21)
Дата 27.02.2006 18:01:47

ладно, советский. Уговорили. Но остается вопрос

допустим, было указание "германизировать подходящий арийский элемент". Но что это конкретно означает? Тот же райхскомиссар должен был запрсить инструкций - кто есть этот элемент и как его германизировать.

Вот эта методика меня и интересует. Кого и как?


http://www.volk59.narod.ru
От Presscenter
К AlReD (27.02.2006 17:44:21)
Дата 27.02.2006 17:56:19

Re: Это говорит...

>Если к вам пришел рабовладелец, утащил вашего брата/сына по имени Вася и стал называть его Бобиком - вы на суде как будете называть своего брата/сына?
>Васей или Бобиком?

>А фальшивка тут не причем, потому что сие есть материалы МВТ, слушания которого проводились публично.

Еще кстати:
В «официальной заметке для фюрера» от 16 марта 1942 г. Розенберг
писал о целях германской политики на оккупированных территориях
СССР и прежде всего 'На Украине. Это «...использование полезных иско-
паемых, в определенных областях создание немецкой колонии, никакого
искусственного интеллектуального развития населения, а сохранение его
как рабочей силы».