От Гриша
К val462004
Дата 04.03.2006 20:06:37
Рубрики WWII; Современность; 1917-1939;

Лживость идеологии была еще неочевидна (-)
От Nikolaus
К Гриша (04.03.2006 20:06:37)
Дата 04.03.2006 21:43:43

в ВОВ дело не в идеологии...

Просто советское государственное устройство и его продвинутый репрессивный аппарат оказались способны поддерживать у населения способность вести тотальную войну.

Какая еще армия только по официальным данным расстреляла 150 тыс своих солдат?

советскому человеку было просто нечего терять.
От val462004
К Nikolaus (04.03.2006 21:43:43)
Дата 04.03.2006 22:19:33

Re: в ВОВ


>Просто советское государственное устройство и его продвинутый репрессивный аппарат оказались способны поддерживать у населения способность вести тотальную войну.

>Какая еще армия только по официальным данным расстреляла 150 тыс своих солдат?

>советскому человеку было просто нечего терять.

Советскому человеку было, что терять: отца, мать, сестер, братьев, любимых, город, село, деревню, друзей, одноклассников, однокашников и коллег - все что делает человека человеком.

Во тем, кому на все это было наплевать, терять было уже нечего и они шли во власовцы, полицаи, бургомистры, горбачевы, ельцины и прочую сволочь.

С уважением,
От Nikolaus
К val462004 (04.03.2006 22:19:33)
Дата 04.03.2006 22:39:06

Это романтика (-)
От val462004
К Nikolaus (04.03.2006 22:39:06)
Дата 05.03.2006 16:29:21

Re: Это по-вашему,

а для меня, родившегося в 1946, нормальная жизнь.

С уважением,
От val462004
К Гриша (04.03.2006 20:06:37)
Дата 04.03.2006 20:38:50

Re: Ну вот, а то репрессии, репрессии... (-)
От Гриша
К val462004 (04.03.2006 20:38:50)
Дата 04.03.2006 20:59:46

Репресии тоже внесли свой вклад (-)
От val462004
К Гриша (04.03.2006 20:59:46)
Дата 04.03.2006 22:22:21

Re: Получается, позитивный, раз смогли выиграть войну. (-)
От Гриша
К val462004 (04.03.2006 22:22:21)
Дата 04.03.2006 22:35:43

СССР выиграл бы войну если у него было на 10 меньше пехотных дивизий тоже

От этого не следует что удаление этих десяти дивизий внесло бы позитивный вклад.
От Тов.Рю
К Гриша (04.03.2006 22:35:43)
Дата 04.03.2006 23:04:26

В данном случае...

>От этого не следует что удаление этих десяти дивизий внесло бы позитивный вклад.

... "пыхаловцы-мухинцы" как раз и утверждают, что репрессии несли сильный позитивный вклад, элиминируя "пятую колонну". Ведь ВСЕ подсудимые свою "вину"-то признали ;-)))))
От БорисК
К Тов.Рю (04.03.2006 23:04:26)
Дата 05.03.2006 03:46:51

Re: В данном

>... "пыхаловцы-мухинцы" как раз и утверждают, что репрессии несли сильный позитивный вклад, элиминируя "пятую колонну". Ведь ВСЕ подсудимые свою "вину"-то признали ;-)))))

А признание - это "царица доказательств".
От SerB
К БорисК (05.03.2006 03:46:51)
Дата 05.03.2006 11:24:14

А давайте найдем точную цЫтатку? ;-)

Приветствия!

«…было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого… В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьезным доказательством, "царицей доказательств" (regina probationum).»

Вышинский А.Я. Теория судебных доказательств в советском праве. М., 1946.

Удачи - SerB
От NV
К SerB (05.03.2006 11:24:14)
Дата 05.03.2006 12:03:12

Во как, повторяется история

с известными цитатами про "главным искусством для нас является кино" и "каждая кухарка может управлять государством". Да уж.

Виталий
От val462004
К NV (05.03.2006 12:03:12)
Дата 05.03.2006 16:25:18

Re: Во как,...


>с известными цитатами про "главным искусством для нас является кино" и "каждая кухарка может управлять государством". Да уж.

Да, уж, если, в то время кухарка научившаяся управлению, могла упралять государством, и толково управляла им, то ее, вроде бы образованные внуки, демонстрируют полную не способность к этому.

С уважением

>Виталий
От NV
К val462004 (05.03.2006 16:25:18)
Дата 05.03.2006 21:18:15

Я имел в виду другое


>>с известными цитатами про "главным искусством для нас является кино" и "каждая кухарка может управлять государством". Да уж.
>
>Да, уж, если, в то время кухарка научившаяся управлению, могла упралять государством, и толково управляла им, то ее, вроде бы образованные внуки, демонстрируют полную не способность к этому.

а именно то, как звучали эти фразы ПОЛНОСТЬЮ, а не в цитатах из Огонька. И смысл их - если смотреть их полностью - несколько другой. Ну мы знаем, например, что "в СССР секса нет". Но мало кто уже помнит как эта фраза звучала в телемосте ПОЛНОСТЬЮ. И на какой вопрос она была ответом. Я-то помню, смотрел все-таки, я просто злой и память хорошая :)

Виталий