От Dragoon
К All
Дата 02.03.2006 13:54:17
Рубрики Космос;

К неудаче с запуском спутника Arabsat-4A

Отказ разгонного блока "Бриз-М" можно считать первой серьезной неудачей для его создателей (ГКНПЦ им. М.В. Хруничева и кооперация). Аварийный пуск ракеты-носителя "Протон-К", состоявшийся 5 июля 1999 года, к этому числу отнести нельзя, так как тогда подвел сам носитель, передает "Энциклопедия "Космонавтика".
В эксплуатции "Бриз-М" находится с 2000 года. За эти годы его использовали 14 раз (включая и пуск 28 февраля 2006 года). Трижды он "летал" на носителе "Протон-К", 11 раз - на "Протон-М". До последнего старта задачи полета были выполнены полностью. Неприятности, которые изредка возникали, не отразились на выполнении полетных заданий.
С ув.
От SerB
К Dragoon (02.03.2006 13:54:17)
Дата 02.03.2006 13:57:58

Похоже, опять проблемы с ПО. Взрыва не было, блок летит "одним кусочком" (-)
От gradient
К SerB (02.03.2006 13:57:58)
Дата 02.03.2006 14:16:46

А что, любая "железная" проблема на разгонном блоке сопровождается взрывом?

Блоки ДМ ломались несчетное количество раз вполне себе тихо.
Кстати, в случае штатной работы "Бриз-М" летит как раз двумя "кусочками" - собственно блок и сбрасываемый топливный бак. Бак сбрасывается в коротком промежутке между вторым и третьим включением.
От SerB
К gradient (02.03.2006 14:16:46)
Дата 02.03.2006 14:32:47

Ну, я не совсем точно выразился.

Приветствия!

Он действительно летит двумя кусочками :-) - блок баков он сбросить таки успел, не полностью отработано 2-е включение. При аварии двигателя кусочки вероятнее всего полетели бы - НДМГ и N2O4 самовозгораются при смешивании. Значит, дело, вероятнее, в СУ.
Причем в прошлый раз "Криосат" хруники уронили именно из-за ошибки ПО системы управления РБ "Бриз". СУ там с "Бризом-М", как говорят, разные, и даже от разных производителей (на Бризе - хартроновская, на Бризе-М - вроде российская). А вот программисты скорее всего одни и теже, так что ИМХО первая версия - ПО.

Удачи - SerB
От Технолог Петухов
К SerB (02.03.2006 14:32:47)
Дата 02.03.2006 15:08:55

Не совсем так


>Причем в прошлый раз "Криосат" хруники уронили именно из-за ошибки ПО системы управления РБ "Бриз". СУ там с "Бризом-М", как говорят, разные, и даже от разных производителей (на Бризе - хартроновская, на Бризе-М - вроде российская). А вот программисты скорее всего одни и теже, так что ИМХО первая версия - ПО.

Уронили по причине ошибки в ПО РН Рокот - не выключился двигатель 2й ступени, работал до полной выработки горючего, после чего ТНА пошел вразнос со всеми вытекающими. Но если и Бриз по причине ошибки в ПО - не завидую КБ Салют...
От gradient
К SerB (02.03.2006 14:32:47)
Дата 02.03.2006 15:01:08

Re: Ну, я...

>Он действительно летит двумя кусочками :-) - блок баков он сбросить таки успел, не полностью отработано 2-е включение.
Ничего он не сбрасывал, летит Бриз-М и отделенный от него спутник.
>При аварии двигателя кусочки вероятнее всего полетели бы - НДМГ и N2O4 самовозгораются при смешивании. Значит, дело, вероятнее, в СУ.
Причин может быть масса, скажем банальная металлическая стружка. "Протон" по этой причине уже падал.
>Причем в прошлый раз "Криосат" хруники уронили именно из-за ошибки ПО системы управления РБ "Бриз". СУ там с "Бризом-М", как говорят, разные, и даже от разных производителей (на Бризе - хартроновская, на Бризе-М - вроде российская). А вот программисты скорее всего одни и теже, так что ИМХО первая версия - ПО.
И программисты там разные, при том что формирование полетного задания к программированию в общем мало отношения имеет.
От tsa
К SerB (02.03.2006 14:32:47)
Дата 02.03.2006 14:36:55

Удивлённый вопрос.

Здравствуйте !

>ИМХО первая версия - ПО.

Я понимаю, что отладить двигатели и прочее оборудование на стендах на 100% невозможно из-за невозможности точно воссоздать космические условия. Но с ПО-то в чём проблема?
Или просто халтура и попил как во многих госструктурах?

С уважением, tsa.
От SerB
К tsa (02.03.2006 14:36:55)
Дата 02.03.2006 14:51:22

Re: Удивлённый вопрос.

Приветствия!

>Или просто халтура и попил как во многих госструктурах?
В случае с Криосатом была именно халтура. Во время тестового прогона на Хартроне пропустили некоторые режимы.

Удачи - SerB