От Любитель
К Исаев Алексей
Дата 06.03.2006 20:33:18
Рубрики WWII; 1917-1939;

Re: ?!! ВОВ...

>>3) Роль ополчения.
>>Ополчение мол никакой существенной роли не сыграло, без него вполне можно было обойтись - только людей угробили. Просьба прокомментировать.
>
>Ополчение это организованное использование энтузиазма населения непризывных возрастов. Использовали на вспомогательных участках и в бой до достижения статуса стрелковой дивизии старались не бросать.

Т.е. необученных на самом деле как правило в бой не бросали?

>>4) Невзятие Москвы в октябре.
>>Немцы якобы вполне могли взять Москву в октябре 41-го, а почему не взяли - неизвестно. Чудо и промысел и Божий. Просьба прокомментировать.
>
>См. мою "книжку про часы" в смысле "Котлы 1941 г" - рокировка соединений с Северо-Западного фронта(32, 312 и 316 сд) и из резерва(танковые бригады). Это заставило немцев развернуться в боевые порядки и прогрызать позиции Можайской линии обороны. Теми силами, которые не были скованы боями с вяземским "котлом" пробиться через заслон из рокированных с Северо-Западного направления дивизий было невозможно. Т.е. никакого божьего промысла, вполне земные причины.

Правильно ли я Вас понял: на самом деле Москва путь на Москву в октябре открыт не был. Хотя силы, которыми прикрывали западное и юго-западное направления действительно были относительно небольшими, они тем не менее были не по зубам передовым частям немцев?

От GAI
К Любитель (06.03.2006 20:33:18)
Дата 07.03.2006 04:33:11

Старались не бросать...

>>Ополчение это организованное использование энтузиазма населения непризывных возрастов. Использовали на вспомогательных участках и в бой до достижения статуса стрелковой дивизии старались не бросать.
>
>Т.е. необученных на самом деле как правило в бой не бросали?

т.е. специально такой цели - бросать на убой необученных - никто себе не ставил.А все остальное - по обстановке.Я тут как то кидал отрывок из мемуаров по Одессе - там вообще были случаи (причем массовые) что необученное маршевое пополнение прямо с корабля кидали на передовую.Там это описывалось в той связи,что командование пыталось организовать какое то импровизированное обучение (типа заряжать винтовку и стрелять,кидать гранаты) на привалах по ходу марша на передовую.