От Alex Medvedev
К Игорь Куртуков
Дата 09.03.2006 18:58:05
Рубрики WWII; Современность;

А американизировать значит можно? Опять двойные стандарты. (-)
От Игорь Куртуков
К Alex Medvedev (09.03.2006 18:58:05)
Дата 09.03.2006 19:05:03

"Американизация" - это идеологический шатмп, а не реальный процесс. (-)
От Alex Medvedev
К Игорь Куртуков (09.03.2006 19:05:03)
Дата 10.03.2006 11:02:23

Советизация - это идеологический шатмп, а не реальный процесс. (-)
От Игорь Куртуков
К Alex Medvedev (10.03.2006 11:02:23)
Дата 10.03.2006 11:06:13

Нет. (-)
От Alex Medvedev
К Игорь Куртуков (10.03.2006 11:06:13)
Дата 10.03.2006 11:15:48

Если американизация штамп, то и советизация -- штамп.

А сказки про добрые демократии и злых коммунистов тут рассказывать бесмысслено.
От Игорь Куртуков
К Alex Medvedev (10.03.2006 11:15:48)
Дата 10.03.2006 11:48:55

Нет.

Советизация - реальный наблюдаемый процесс. Включает в себя в частности национализацию или конфискацию частной собственности, установление монополии внешней торговли и однопартийной (на практике) системы власти.

>А сказки про добрые демократии и злых коммунистов тут рассказывать бесмысслено.

Ну так я и не рассказываю тут про демократию вообще ничего. Тем более сказок.
От Alex Medvedev
К Игорь Куртуков (10.03.2006 11:48:55)
Дата 10.03.2006 12:11:38

Да

>Советизация - реальный наблюдаемый процесс. Включает в себя в частности национализацию или конфискацию частной собственности, установление монополии внешней торговли и однопартийной (на практике) системы власти.

Американизация -- реально наблюдаемый процесс. Включает в частности в себя приватизацияю государственной собсвенности, установления контроля над финансвойо системой страны, введение псевдодемократической многопартийной системы, при реальном диктате госдепом США, принудительное открытия внутреннего рынка для американских товаров.
От Rwester
К Игорь Куртуков (10.03.2006 11:48:55)
Дата 10.03.2006 12:00:50

что за привычка к клубничке?

Здравствуйте!

>Советизация - реальный наблюдаемый процесс. Включает в себя в частности национализацию или конфискацию частной собственности, установление монополии внешней торговли и однопартийной (на практике) системы власти.
Так и скажите, что это процесс установления советской власти. А включает в себя он много чего.

Рвестер, с уважением
От Пассатижи (К)
К Игорь Куртуков (10.03.2006 11:48:55)
Дата 10.03.2006 11:56:58

Любопытно, а обратный процесс не реален и не наблюдаем? (-)
От Аркан
К Игорь Куртуков (09.03.2006 19:05:03)
Дата 09.03.2006 21:45:20

А "демократизация" - это идеологический шатмп или реальный процесс.? (-)
От Chestnut
К Аркан (09.03.2006 21:45:20)
Дата 09.03.2006 22:09:33

Установление демократии в Германии (Западной), Японии, Италии и Франции

процесс вполне реальный. Как впоследствии в Испании и Португалии

In hoc signo vinces
От Владислав
К Chestnut (09.03.2006 22:09:33)
Дата 10.03.2006 07:43:44

А почему про Грецию забыли?

>Как впоследствии в Испании и Португалии

Именно что "впоследствии". Были приложены некоторые усилия, чтобы в 1945 году этого не случилось

Да, а с политикой США в Латинской Америке (в традиционной сфере америтканского влияния) как быть? Или "это не считается"?
От Чобиток Василий
К Chestnut (09.03.2006 22:09:33)
Дата 10.03.2006 00:18:27

И чем установление демократии по-вашему лучше установления советской власти? (-)
От Chestnut
К Чобиток Василий (10.03.2006 00:18:27)
Дата 10.03.2006 01:29:23

Тем, что демократия по-моему лучше советской власти (-)
От Пассатижи (К)
К Chestnut (10.03.2006 01:29:23)
Дата 10.03.2006 11:05:57

Это смотря какая и откуда смотреть. (-)
От Dervish
К Chestnut (10.03.2006 01:29:23)
Дата 10.03.2006 10:05:29

Это Ваше личное мнение, не более (-)
От Гриша
К Чобиток Василий (10.03.2006 00:18:27)
Дата 10.03.2006 00:39:48

Тем что под демократией люди хотять жить, а под советской властью - нет (-)
От Геннадий
К Гриша (10.03.2006 00:39:48)
Дата 10.03.2006 00:53:00

А если люди не ходят жить под демократией

...то их нужно повбивать на хрен, чтоб не мешали тем, кто останется, хотеть жить под демократией?

Я например "под" - не хочу.

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Гриша
К Геннадий (10.03.2006 00:53:00)
Дата 10.03.2006 01:20:54

Вы в меньшинстве

>...то их нужно повбивать на хрен, чтоб не мешали тем, кто останется, хотеть жить под демократией?

>Я например "под" - не хочу.

Если наберете достаточно сомышленников, то будет вам советская власть. А пока нет, будьте любезны уважать желания других не менее чем свои.
От Alex Medvedev
К Гриша (10.03.2006 01:20:54)
Дата 10.03.2006 11:04:00

миллиард мух не может ошибаться! (-)
От Геннадий
К Гриша (10.03.2006 01:20:54)
Дата 10.03.2006 02:00:21

это Вы меня с кем-то путаете

>>...то их нужно повбивать на хрен, чтоб не мешали тем, кто останется, хотеть жить под демократией?
>
>>Я например "под" - не хочу.
>
>Если наберете достаточно сомышленников, то будет вам советская власть.

1. сколько б "сомышленников" я не набрал, капли, упавшие в лужи, обратно в тучи не взлетят

2. Следует из п.1 Я не хочу, чтобы была опять советская власть

3. У себя дома - в Харькове, на юго-востоке Украины, я таки в большинстве. В меньшинстве оказаться никогда не боялся, и в большинство не стремился, - но все-таки приятно

>А пока нет, будьте любезны уважать желания других не менее чем свои.

А чего я не хочу - того, чтобы демократией назывался такой порядок, при котором демос может хоть весь повыздыхать - лишь бы остались довольными наблюдателей из цивилизованных стран, а человечек, которого называют президентом, не дай бог не прошел на третий срок.

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От БорисК
К Геннадий (10.03.2006 02:00:21)
Дата 10.03.2006 06:09:35

Re: это Вы...

>А чего я не хочу - того, чтобы демократией назывался такой порядок, при котором демос может хоть весь повыздыхать - лишь бы остались довольными наблюдателей из цивилизованных стран, а человечек, которого называют президентом, не дай бог не прошел на третий срок.

Так голосуйте сами и других агитируйте за тот порядок, который Вы хотите. Если таких, как Вы, будет большинство, этот порядок установится.
От Пассатижи (К)
К БорисК (10.03.2006 06:09:35)
Дата 10.03.2006 11:04:10

Особенно актуально этот призыв звучит по отношению к жителю Харькова :) (-)
От Aer
К Гриша (10.03.2006 01:20:54)
Дата 10.03.2006 01:22:56

жжоте вы не по деццки аднака (-)
От Chestnut
К Aer (10.03.2006 01:22:56)
Дата 10.03.2006 01:25:13

Правда глаза колет? ))) (-)
От Aer
К Chestnut (10.03.2006 01:25:13)
Дата 10.03.2006 01:27:12

а где вы здесь правду увидели?:)) чистая пропаганда :))) (-)
От Chestnut
К Aer (10.03.2006 01:27:12)
Дата 10.03.2006 01:28:29

глазки протрите (-)
От Aer
К Chestnut (10.03.2006 01:28:29)
Дата 10.03.2006 01:30:46

а вы бревно из глазика вытащите, тоже помоч должно. (-)
От Chestnut
К Aer (10.03.2006 01:30:46)
Дата 10.03.2006 01:31:52

Бревна наблюдаю у Вас, штабелями. Удивляюсь, как Вам удалось их разместить (-)
От Aer
К Chestnut (10.03.2006 01:31:52)
Дата 10.03.2006 01:35:38

а у Вас, я как посмотрю, лесопилку уже организовывать можно:))))) (-)
От Chestnut
К Aer (10.03.2006 01:35:38)
Дата 10.03.2006 01:36:20

Ладно, подвязывайте испражняться в остроумии (-)
От Aer
К Chestnut (10.03.2006 01:36:20)
Дата 10.03.2006 01:40:43

если вы предлагаете - то давайте завяжем, все равно снесут. (-)
От Аркан
К Гриша (10.03.2006 00:39:48)
Дата 10.03.2006 00:41:36

Расскажите это в Ираке и в Афганистане:)

В Иране расскажите, хотят ли они такую демократию...
От Chestnut
К Аркан (10.03.2006 00:41:36)
Дата 10.03.2006 01:24:44

Re: Расскажите это...

>В Иране расскажите, хотят ли они такую демократию...

То есть они хотят советскую власть? ЕМНИП в Афгане не шибко хотели.

In hoc signo vinces
От Aer
К Chestnut (10.03.2006 01:24:44)
Дата 10.03.2006 01:28:37

в Ираке я смотрю тоже не очень хотят. да и во Вьетнаме тоже. (-)
От Chestnut
К Aer (10.03.2006 01:28:37)
Дата 10.03.2006 01:30:19

С чего Вы взяли? (-)
От Aer
К Chestnut (10.03.2006 01:30:19)
Дата 10.03.2006 01:31:46

а что, в Ираке уже рай демократии наступил?:)) (-)
От Chestnut
К Aer (10.03.2006 01:31:46)
Дата 10.03.2006 01:33:47

При чём тут рай демократии?

Люди имеют правительство, которое выбрали. Выбрали, кстати, далеко не про-амерское правительство.

In hoc signo vinces
От Объект 172М
К Chestnut (10.03.2006 01:33:47)
Дата 10.03.2006 02:19:22

Палестинцы тоже выбрали, но что-то "демократический" мир не доволен...

>Люди имеют правительство, которое выбрали. Выбрали, кстати, далеко не про-амерское правительство.

///
... этим выбором, хотя все признали выборы демократическими,но дело иметь с палестинцами не хотят.
От БорисК
К Объект 172М (10.03.2006 02:19:22)
Дата 10.03.2006 06:06:25

Re: Палестинцы тоже

>... этим выбором, хотя все признали выборы демократическими,но дело иметь с палестинцами не хотят.

Каждый народ заслуживает свое правительство. А первые блины часто бывают комом.
От Aer
К Chestnut (10.03.2006 01:33:47)
Дата 10.03.2006 01:38:12

Ре: При чём...

>Люди имеют правительство, которое выбрали. Выбрали, кстати, далеко не про-амерское правительство.

ну и как они его выбирали? да и не видно что то улучшение жизни в "демократическом" Ираке

>Ин хоц сигно винцес
с уважением, Евгений Гончаров
От Chestnut
К Aer (10.03.2006 01:38:12)
Дата 10.03.2006 01:41:16

Ре: При чём...

>>Люди имеют правительство, которое выбрали. Выбрали, кстати, далеко не про-амерское правительство.
>
>ну и как они его выбирали? да и не видно что то улучшение жизни в "демократическом" Ираке

а) Выбрали на выборах. б) Улучшение жизни достичь сложно, пока идёт гражданская война.

In hoc signo vinces
От Aer
К Chestnut (10.03.2006 01:41:16)
Дата 10.03.2006 01:44:32

Ре: При чём...

>>>Люди имеют правительство, которое выбрали. Выбрали, кстати, далеко не про-амерское правительство.
>>
>>ну и как они его выбирали? да и не видно что то улучшение жизни в "демократическом" Ираке
>
>а) Выбрали на выборах. б) Улучшение жизни достичь сложно, пока идёт гражданская война.

а) которые конечно полностью соответсвовали всем критериям демократии?

б)ну а теперь следующий вопрос: чем была вызвана эта гражданская война?

>Ин хоц сигно винцес
с уважением, Евгений Гончаров
От Гриша
К Аркан (10.03.2006 00:41:36)
Дата 10.03.2006 01:24:25

Зачем? Они все сами знают. Это вам надо рассказывать. :) (-)