От К.Логинов
К All
Дата 08.03.2006 17:02:59
Рубрики Артиллерия;

Статья про ЗиС-2 Мальгинова Ссылка внутри.

Ку
Спасибо главреду М-Хобби Н.Поликарпову.
http://www.vif2ne.ru/smf/forum/files/M-hobby/ZIS-2.doc
К.Логинов
От Дмитрий Козырев
К К.Логинов (08.03.2006 17:02:59)
Дата 09.03.2006 11:18:52

Удивительным образом автор выбает за факты свои фантазии

Цитата:

История создания противотанковой пушки ЗиС-2 не проста и сама по себе, да к тому же еще обросла множеством домыслов. За давностью лет многих поворотов сюжета мы уже никогда не узнаем, но основные факты можно установить.
Итак, откуда возникла сама идея разработки новой мощной противотанковой пушки? Как пишется во многих статьях, советская разведка получила данные о принятии на вооружение вермахта новых танков с толстой броней. Их, якобы, не могла поражать наша противотанковая артиллерия, имеющая калибр 45 мм, да и другие более мощные орудия.


Комментарий.
Ленивые и нелюбопытные графоманы разумеется не узнают.
Остальные же в состояни прочитать:
Как Вам должно быть известно, испытания обстрелом нового немцкого танка, проведенные осенью 1940 г. показали, что для борьбы с ним 45-мм противотанковая пушка обр. 1937 г. непригодна, так как способна пробить его броню на дистанции не далее 150-300 м ...

Собственно этот факт перечеркивает все последующие камлания.
От radus
К К.Логинов (08.03.2006 17:02:59)
Дата 09.03.2006 11:02:42

а что "похабное прозвище" было у ЗиС-2? (-)
От radus
К К.Логинов (08.03.2006 17:02:59)
Дата 09.03.2006 11:00:34

насчет помехи от дульного тормоза

>Кроме того, дульный тормоз не давал использовать некоторые
>типы 76-мм выстрелов, запасы которых имелись на складах.
Просветите, pls, о чем речь.
От Дмитрий Козырев
К radus (09.03.2006 11:00:34)
Дата 09.03.2006 11:11:37

Картечью только и нельзя стрелять

Но можно шрапнелью, установкой трубки "на картечь".

Вообщем "по форме верно, а по сути - издевательство"
От Banzay
К К.Логинов (08.03.2006 17:02:59)
Дата 09.03.2006 09:59:56

Дочитал... Афтор пожилой человек поэтому не пишу про креатив....

Приветсвую!

Редкий бред.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Banzay
К Banzay (09.03.2006 09:59:56)
Дата 09.03.2006 13:10:14

ну тогда характеризуем опус как КГ/АМ (-)
От К.Логинов
К Banzay (09.03.2006 09:59:56)
Дата 09.03.2006 10:56:33

Да какой он пожилой, в районе 30. (-)
От Алекс Литваков
К К.Логинов (08.03.2006 17:02:59)
Дата 09.03.2006 06:26:35

Re: Статья про...

>Ку
>Спасибо главреду М-Хобби Н.Поликарпову.
> http://www.vif2ne.ru/smf/forum/files/M-hobby/ZIS-2.doc
>К.Логинов

Не вкурил...

". Мощные противооткатные устройства дивизионной пушки позволили установить на ЗиС-1 очень длинный ствол (длинной 86 калибров) и получить хорошую бронепробиваемость. Однако живучесть подобного ствола вызывала сомнения еще на стадии проектирования, а при его укорочении отдача уменьшалась,"!?...

Эт почему она уменьшалась?
Там же вроде никаких надульных устройств не было?
От СанитарЖеня
К Алекс Литваков (09.03.2006 06:26:35)
Дата 09.03.2006 09:28:40

Re: Статья про...

>". Мощные противооткатные устройства дивизионной пушки позволили установить на ЗиС-1 очень длинный ствол (длинной 86 калибров) и получить хорошую бронепробиваемость. Однако живучесть подобного ствола вызывала сомнения еще на стадии проектирования, а при его укорочении отдача уменьшалась,"!?...

>Эт почему она уменьшалась?
>Там же вроде никаких надульных устройств не было?

Меньше начальная скорость снаряда.
От Алекс Литваков
К СанитарЖеня (09.03.2006 09:28:40)
Дата 10.03.2006 07:04:34

Re: Статья про...

>>". Мощные противооткатные устройства дивизионной пушки позволили установить на ЗиС-1 очень длинный ствол (длинной 86 калибров) и получить хорошую бронепробиваемость. Однако живучесть подобного ствола вызывала сомнения еще на стадии проектирования, а при его укорочении отдача уменьшалась,"!?...
>
>>Эт почему она уменьшалась?
>>Там же вроде никаких надульных устройств не было?
>
>Меньше начальная скорость снаряда.

Ну и? Снаряд в мощных нарезных орудиях дает примерно 30-40% импульса.
От БорисК
К Алекс Литваков (09.03.2006 06:26:35)
Дата 09.03.2006 06:31:42

Re: Статья про...

>". Мощные противооткатные устройства дивизионной пушки позволили установить на ЗиС-1 очень длинный ствол (длинной 86 калибров) и получить хорошую бронепробиваемость. Однако живучесть подобного ствола вызывала сомнения еще на стадии проектирования, а при его укорочении отдача уменьшалась,"!?...

>Эт почему она уменьшалась?
>Там же вроде никаких надульных устройств не было?

Меньше времени снаряд находится в стволе - значит, меньше времени пороховые газы отбрасывают ствол назад.
От Алекс Литваков
К БорисК (09.03.2006 06:31:42)
Дата 11.03.2006 08:21:50

Re: Статья про...

>>". Мощные противооткатные устройства дивизионной пушки позволили установить на ЗиС-1 очень длинный ствол (длинной 86 калибров) и получить хорошую бронепробиваемость. Однако живучесть подобного ствола вызывала сомнения еще на стадии проектирования, а при его укорочении отдача уменьшалась,"!?...
>
>>Эт почему она уменьшалась?
>>Там же вроде никаких надульных устройств не было?
>
>Меньше времени снаряд находится в стволе - значит, меньше времени пороховые газы отбрасывают ствол назад.

Вообще-то наоборот...
От БорисК
К Алекс Литваков (11.03.2006 08:21:50)
Дата 11.03.2006 10:31:02

Re: Статья про...

>>Меньше времени снаряд находится в стволе - значит, меньше времени пороховые газы отбрасывают ствол назад.

>Вообще-то наоборот...

Почему наоборот? Давление в стволе держится до тех пор, пока снаряд его не покидает, после чего оно сбрасывается. Это давление разгоняет снаряд в одну сторону, а ствол - в другую. Чем длиннее ствол при прочих равных условиях, тем больше разгонятся и снаряд, и ствол. А движение ствола в сторону, противоположную полету снаряда, и называется отдачей.
От SAE
К К.Логинов (08.03.2006 17:02:59)
Дата 09.03.2006 00:43:04

Re: Статья про...

Ну вот стараешься заказать - разработать для Родину новую В и ВТ хоть не много опережающую время, а тут приходит обыватель и критикует. Хорошо. что автор не знает как на самом деле принимаются решения и как их реализуют, а то бы он такого написал! Судя по статье, автор в разведке не служил, заказчиком и разработчиком не был. Как происходит дело на самом деле - файл НИОКР в копилке.
От DmitryGR
К К.Логинов (08.03.2006 17:02:59)
Дата 08.03.2006 21:14:42

Аффтар жжет (-)
От DmitryGR
К DmitryGR (08.03.2006 21:14:42)
Дата 08.03.2006 21:34:34

К примеру, вот:

к 1941 году Красная Армия оказалась лишенной противотанковой артиллерии.

Жесть...
От Banzay
К DmitryGR (08.03.2006 21:34:34)
Дата 08.03.2006 21:42:35

Не вот это более зажигательно....

Приветсвую!

"Реально это значит, что при проектировании не производилась проверка всех выполняемых расчетов, альтернативные варианты конструкторских решений не рассматривались, конструкция не оптимизировалась" (с).

Перлов такого рода там много.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь