От Игорь Куртуков
К Паршев
Дата 09.03.2006 20:32:16
Рубрики 11-19 век; WWI; WWII;

Ре: Было.

>>Англия ни разу не была гегемоном Европы.
>
>Всё время была. С краткими перерывами. Причём не Европы, а мира.

Нет, не была.

>Тем не менее, минимальная мотивация д.б., иначе армия неустойчива. Одна из идеологических скреп всеевропейских империй Бонапарта и Гитлера - русофобия.

У Гитлера не русофобия, а антибольшевизм. У Наполеона русофобия была "скрепой" только польских частей.
От Nicky
К Игорь Куртуков (09.03.2006 20:32:16)
Дата 10.03.2006 11:53:20

про Боню, полностью согласен, про Гитлера не вполне

всеж расовая теория и подчинение неполноценных славян арийцам - важый елемент идеологии его империи вообще и похода на СССР в частности. Своего рода, тоже, русофобия ( хотя сильно отличающаяся например от польской )
От Игорь Куртуков
К Nicky (10.03.2006 11:53:20)
Дата 10.03.2006 12:20:19

Еще один упавший вниз...

>всеж расовая теория и подчинение неполноценных славян арийцам - важый елемент идеологии его империи вообще и похода на СССР в частности.

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1200682.htm
От Nicky
К Игорь Куртуков (10.03.2006 12:20:19)
Дата 10.03.2006 12:29:46

я именно про лозунги для масс а не про личные убеждения гитлера

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1200911.htm
От Игорь Куртуков
К Nicky (10.03.2006 12:29:46)
Дата 10.03.2006 12:35:05

Ну так расовая теория была в основном для внутреннего потребления.

А евро-шваль вербовали сначала лозунгами крестового похода против большевизма, а потом спасения Европы от натиска большевизма.
От Random
К Игорь Куртуков (09.03.2006 20:32:16)
Дата 10.03.2006 10:01:25

"у Гитлера не русофобия"??? Вы это серьезно, или просто занесло слегка? (-)
От Игорь Куртуков
К Random (10.03.2006 10:01:25)
Дата 10.03.2006 10:54:39

Прочитайте внимательнее о чем речь.

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1200682.htm
От Random
К Игорь Куртуков (10.03.2006 10:54:39)
Дата 10.03.2006 11:33:50

Перечитал. Ничего между строк не нашел. Так Вы не считаете Гитлера русофобом? (-)
От Игорь Куртуков
К Random (10.03.2006 11:33:50)
Дата 10.03.2006 11:40:34

Я вообще ничего не говорил по поводу русофобии самого Гитлера. (-)
От Random
К Игорь Куртуков (10.03.2006 11:40:34)
Дата 10.03.2006 11:47:11

"У Гитлера не русофобия, а антибольшевизм. " - Ваши слова? (-)
От Игорь Куртуков
К Random (10.03.2006 11:47:11)
Дата 10.03.2006 11:51:03

Мои.

Для самых тупых контекст сказанного раскрыт здесь: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1200680.htm
От Random
К Игорь Куртуков (10.03.2006 11:51:03)
Дата 10.03.2006 12:06:27

Считаете себя самым умным?

>Для самых тупых контекст сказанного раскрыт здесь: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1200680.htm

Тогда разжуйте для убогого, что сказать хотели. Если не в состоянии ответить просто "да" или "нет".
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От eugend
К Random (10.03.2006 12:06:27)
Дата 10.03.2006 14:42:12

Re: Считаете себя...

>>Для самых тупых контекст сказанного раскрыт здесь: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1200680.htm
>
>Тогда разжуйте для убогого, что сказать хотели. Если не в состоянии ответить просто "да" или "нет".
>___________________________
>Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..

Если я правильно понял, Игорь Куртуков хотел сказать следующее:

>Тем не менее, минимальная мотивация д.б., иначе армия неустойчива. Одна из идеологических скреп всеевропейских империй Бонапарта и Гитлера - русофобия.

У Гитлера [идеологической скрепой всеевропейской империи была] не русофобия, а антибольшевизм. У Наполеона русофобия была "скрепой" только польских частей.

От Игорь Куртуков
К eugend (10.03.2006 14:42:12)
Дата 10.03.2006 20:12:23

Ре: Считаете себя...

>Если я правильно понял, Игорь Куртуков хотел сказать следующее:

>>Тем не менее, минимальная мотивация д.б., иначе армия неустойчива. Одна из идеологических скреп всеевропейских империй Бонапарта и Гитлера - русофобия.

>У Гитлера [идеологической скрепой всеевропейской империи была] не русофобия, а антибольшевизм. У Наполеона русофобия была "скрепой" только польских частей.
>

Да. И меня очень интересует, кем нужно быть, чтобы понять это по другому. :-)
От СОР
К Игорь Куртуков (10.03.2006 20:12:23)
Дата 10.03.2006 22:49:28

Еще труднее понять


>Да. И меня очень интересует, кем нужно быть, чтобы понять это по другому. :-)


Кем нужно быть, чтобы лозунг объявить мотивацией.
От Игорь Куртуков
К СОР (10.03.2006 22:49:28)
Дата 11.03.2006 00:13:12

А теперь расскажите

>Кем нужно быть, чтобы лозунг объявить мотивацией.

А теперь расскажите кто же это, нехороший, такое проделал?
От Игорь Куртуков
К Random (10.03.2006 12:06:27)
Дата 10.03.2006 12:22:07

Считаю себя не самым тупым.

>Тогда разжуйте для убогого, что сказать хотели.

А что непонятного во фразе "Речь была о вербовочном лозунге, а не о личных пристрастиях"?
От Nicky
К Random (10.03.2006 12:06:27)
Дата 10.03.2006 12:21:37

да разговор в общем про "лозунги для масс" а не про личные убеждения начальства

при этом я таки полагаю, что, именно в этой трактовке, в нацистской империи, с ее теориями о расовом превошодстве арийцев в т.ч. над славянами, русофобский элемент присутствовал. Хотя антибольшевистский акцент был более внятным и позволял привлекать к процессу сомнительные с т-ки зрения расовых теорий элементы, тех же белоказаков например.
От Random
К Nicky (10.03.2006 12:21:37)
Дата 10.03.2006 12:52:31

На чем основывается Ваше мнение об убеждениях "начальства"?

>при этом я таки полагаю, что, именно в этой трактовке, в нацистской империи, с ее теориями о расовом превошодстве арийцев в т.ч. над славянами, русофобский элемент присутствовал.
Ах, Вы полагаете! Ну слава богу. Осталось выяснить, кто же это навязал русофилу-Гитлеру все эти глубоко чуждые ему теории об "унтерменшах".
>Хотя антибольшевистский акцент был более внятным и позволял привлекать к процессу сомнительные с т-ки зрения расовых теорий элементы, тех же белоказаков например.
Привлечение белоказаков на подсобные работы - аргумент в пользу отсутствия русофобии Гитлера? Замечательно. Евреи привлекались в не меньших масштабах, - значит Гитлер не был юдофобом! Да?
____________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Nicky
К Random (10.03.2006 12:52:31)
Дата 10.03.2006 12:55:34

1) гитлер лично был русофобом. 2)к обсуждаемой теме это не имеет отношеиня. (-)
От Никита
К Nicky (10.03.2006 12:21:37)
Дата 10.03.2006 12:34:58

Белоказаков никуда не привлекали, от них отмахивались, как от назойливых мух (-)
От СОР
К Игорь Куртуков (09.03.2006 20:32:16)
Дата 10.03.2006 05:03:06

Ре: Было.


>У Гитлера не русофобия, а антибольшевизм. У Наполеона русофобия была "скрепой" только польских частей.

Оба были русофобами. Антибольшевизм Гитлера простое прикрытие. Кем бы небыли русские, отношение Гитлера не изменилось бы.
От Игорь Куртуков
К СОР (10.03.2006 05:03:06)
Дата 10.03.2006 05:13:42

Вы не въехали

>>У Гитлера не русофобия, а антибольшевизм. У Наполеона русофобия была "скрепой" только польских частей.
>
>Оба были русофобами. Антибольшевизм Гитлера простое прикрытие. Кем бы небыли русские, отношение Гитлера не изменилось бы.

Речь была о вербовочном лозунге, а не о личных пристрастиях.
От СОР
К Игорь Куртуков (10.03.2006 05:13:42)
Дата 10.03.2006 05:20:42

и не собирался


>Речь была о вербовочном лозунге, а не о личных пристрастиях.

Вы на факты смотрите, а не на собственные умозключения. Лозунг можно какой угодно повесить, от борьбы с большевизмом, до, борьбы с фашизмом. Лозунгом и останется.
От Игорь Куртуков
К СОР (10.03.2006 05:20:42)
Дата 10.03.2006 07:03:03

Это заметно

>>Речь была о вербовочном лозунге, а не о личных пристрастиях.
>
>Вы на факты смотрите

Нужно смотреть на то, о чем речь идет прежде всего, а уж потом подбирать факты к топику. Чтобы не получилось как с вами: все спокойно разговаривают про Фому, а тут врывается СОР и ляп! - про Ерему.
От СОР
К Игорь Куртуков (10.03.2006 07:03:03)
Дата 10.03.2006 22:47:54

Вы сами написали "у Гитлера не русофобия"


>
>Нужно смотреть на то, о чем речь идет прежде всего, а уж потом подбирать факты к топику. Чтобы не получилось как с вами: все спокойно разговаривают про Фому, а тут врывается СОР и ляп! - про Ерему.

Теперь пытаетесь доказать что ваш ляп был спокойным разговором.
От Игорь Куртуков
К СОР (10.03.2006 22:47:54)
Дата 10.03.2006 22:49:32

Читайте здесь:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1201095.htm