От Любитель
К Kimsky
Дата 10.03.2006 15:56:22
Рубрики 11-19 век; WWI; WWII;

Re: Аргумент очень...

Во-первых отмечу, что Вы благополучно сменили предмет разговора: с наличия/отсутствия общеевропейского антироссийского фронта на вечнозелёную тему "кто хороший -ж кто плохой".

>>Россия "бегала и пыряла" Речь Посполитую и Османскую Турцию, требуя прекратить дикриминацию и угнетение православных (ЕМНИП также и примкнувших к ним армян). Собственно в эту идеологическую схему не вписывается только околобалтийская деятельность с оттяпыванием Финляндии и Прибалтики.
>
>Да ладно вам. Такие объяснения у всех есть. кто защищает братьев по вере,

Братьев - не братьев, но религиозная дискриминация - явление, имеющее чёткое юридическое значение, и борьбу с ним в наше время декларируют все (разумные, талибов и Ко не рассматриваем) режимы.

>кто прогресс двигает,

Это просто трёп.

>кто демократию,

Это конкретное понятие, но ценность его признаётся не всеми.

>кто стремится выйти на положенные природой естественные границы...

Не припомню, чтобы кто-нибудь где-нибудь выдвигал это в качестве морального оправдания.

>Польских православных дозащищали до полного упразднения самой польщи,

Да, третий раздел в идеологическую схему вписался не полностью.

>турецких православных - до укорачивания Турции до неприличного для былой великой державы состояния.

Причём тут какие-то "приличия"? Из-под турецкой власти вышли территории с преобладанием дискриминируемого христианского населения, причём не все. В чём тут могут быть претензии к России?

>В общем - как обычно, "все в мире устанавливают справедливость, и все - с выгодой для себя".

"Справедливость" - такое же митинговое понятие, как и "прогресс".

От Kimsky
К Любитель (10.03.2006 15:56:22)
Дата 10.03.2006 16:06:22

Re: Аргумент очень...

Hi!
>Во-первых отмечу, что Вы благополучно сменили предмет разговора: с наличия/отсутствия общеевропейского антироссийского фронта на вечнозелёную тему "кто хороший -ж кто плохой".

Нет. Я как раз указываю, что все были хороши, все друг другу в свое время и свиней, и кнопок немало подложили, и что Россия в этом концерте - на общих правах. То, что против нее объединялись так редко - как раз свидетельство ее довольно разумной политики, приводившей ее обычно на сторону сильнейшей коалиции. Поднимать же на щит те редкие - по меркам великих европейских держав - случаи, когда против нее создавались коалиции - как свидетельство целенаправленной антирусскости - совершенно неверно.

>Причём тут какие-то "приличия"? Из-под турецкой власти вышли территории с преобладанием дискриминируемого христианского населения, причём не все. В чём тут могут быть претензии к России?

Действительно, какие претензии? Вот из России бы сейчас - после войны с какой-нибудь державой - вышли бы неправославные территории... Какие претензии, вы о чем?

От Любитель
К Kimsky (10.03.2006 16:06:22)
Дата 10.03.2006 18:22:52

Один момент.

>>Причём тут какие-то "приличия"? Из-под турецкой власти вышли территории с преобладанием дискриминируемого христианского населения, причём не все. В чём тут могут быть претензии к России?
>
>Действительно, какие претензии? Вот из России бы сейчас - после войны с какой-нибудь державой - вышли бы неправославные территории... Какие претензии, вы о чем?

Во-первых Вы пропустили слово "дискриминируемого". Во-вторых речь не о претензиях.